Verbot: Zeugen Jehovas sollen in Russland als extremistisch gelten – Was denken die Alsfelder Mitglieder darüber?Zeugen Jehovas Verbot in Russland erschüttert Alsfelder

269 Gedanken zu “Zeugen Jehovas Verbot in Russland erschüttert Alsfelder”

1. Felix und Sabine, könnte es sein das Ihr es in Eurem wilden Wahn nicht gemerkt habt, vom 10.04. bis zum 18.04. wurde nichts gelöscht, Ihr wart in der kommentarleiste „Meinung“ unterwegs!
   Dies ist die Kommentarleiste „ZJ verboten in Russland“.
   Und Sabine noch was, Sie finden ja anscheinend die neue deutsche Revolution so gut mit der so tollen arabischen Kulturbereicherung, das jetzt sogar Kanake, Schneider, Hartmann im Topf der ZJ nach rechts gestellt werden, Bravo !
   Das beste an der neuen Kultur finde ich, das bald die Frauen wieder an den Herd gehören und Frauen die sich in der Politik tummeln wollen entsprechend hart bestraft werden, nach der Scharia mit Steinigung.

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2. Lieber Felix,
   die Kommentarfunktion der Seite mit der persönlichen Meinung von Frau Stock wurde aus gutem Grund geschlossen. Hier jetzt weiterzumachen halte ich für nicht gut und ich möchte dich gern als einen aufrichtigen Menschen in Erinnrung behalten, denn als solchen habe ich dich eingestuft. Bitte denke jetzt auch an deine Glaubensbrüder, weitere Beiträge würden nur weitere Mängel innerhalb der Organisation zutage bringen. Da wir uns offensichtlich darin einig sind, dass Grundrechtsverletzungen von wem auch immer nicht in Ordnung sind und einen Rückschritt für menschliche Würde darstellen, appelliere ich an dich, aber auch an die Verantwortlichen der Zeitung, nun im gegenseitigen Respekt den Austausch zu beenden.

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3. Nur Vodka ist das wahre Besäufnis. Alles andere ist Teufelszeug.

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4. Mal ne Frage: Hab ich hier heute was verpaßt ? Wo sind die Kommentare zwischen 10.4. 23:40 Uhr und 18.4. 16:43 Uhr ? Außerdem sind da einige Teilnehmer drin, die ich bis gestern noch nicht gesehen hatte, andere sind nicht mehr da ! Was ist passiert ? Ich war mal einen Tag nicht dabei, bin jetzt von einer „anderen Seite“ hier eingestiegen. Was geht ? Kann mich jemand aufklären ?

5. Was hat Dosenbier mit Sibirien zu tun? Wir trinken Russian Standard.

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6. Jemand zum Tausch Pinguin gegen Dosenbier bereit?

7. Verfolgten russischen Zeuginnen Jehovas sollte man unbedingt helfen.

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8. Die Kommentare sind je nach Auflösung auf dem Endgerät auch durchaus ganz oben rechts.

9. Vorweg: Ich bin kein Zeuge Jehova.
   Aber ich fand es gut, das diese rechtspopulistische Sch…. durch den Spam der ZJ zumindest über einen 14-tägigen Zeitraum ein Ende fand!
   Das es sich bei „Kanake“ entweder um Herrn Hartmann oder um Herrn Schneider handelt dürfte wohl klar sein.
   Beiden hat man nämlich ihr Sandkastenförmchen weggenommen.
   Es ist doch so:
   Wenn man nicht ständig auf Krawall gebürstet ist, schaut man auch nicht ständig in einen OL-Beitrag rein, der schon 14 Tage zurück liegt.
   Nur die beiden Herren scrollen offensichtlich ständig auf der Startseite nach unten um zu sehen, wer wo zuletzt einen Kommentar gepostet hat um anschließend auch zum gleichen Thema seine Contra-Meinung kund zu tun. Wie armselig muß man sein.
   Ich bin gespannt, ob diese Rechtspopulisten ebenfalls von OL in ihrer Meinungsfreiheit eingeschränkt werden (so wie die ZJ), sollte das wieder auf der Ebene ausarten.

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10. Ich bin ein ZJ Versteher. Es gibt ganz einfach Masochistisch veranlagte Menschen auf dieser Welt. Der eine lässt sich im SM Club nach allen Regeln der Kunst auspeitschen, der andere läuft 3 mal pro Woche in den Königreich-Saal und lässt sich dort einreden, dass er eine schmutzige, sündige Kreatur ist, die nur durch bedingungsloses Nachplappern des Wachtturms errettet werden kann.

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11. Hallo Herr Müller,

    Ich wüsste nicht wo in der Bibel steht, dass jemand der sich eine Bluttransfusion geben lässt ausgeschlossen werden muss.
    In diesem Regelwerk wird gesagt, dass jemand der sich eine Bluttransfusion geben lässt und nicht bereit, ausgeschlossen wird!

    Hätten sie schon einmal Todesangst?

    In diesem Buch steht, wenn ein Kommitäfall gebildet wird (ist eine Gerichtsverhandlung bei ZJ) und der Betroffene seinen Rechtsanwalt beiziehen möchte dass Kommitä abgesagt werden muss!

    Bitte erkläre uns jetzt wo dass in der Bibel steht. Das sind nur zwei von vielen Beispielen.

    Komme jetzt aber bitte nicht, mit der Speisevorschrift bezüglich Blut. Und auch dort steht nichts von Gemeinschaftsentzug.

    Übrigens, richten wird uns nur Jesus!

    Bird

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12. @Falkentreiber

    Autsch,ein echtes „Schmankerl“ aus der WTG Literatur,der hat gesessen?
    Die WTG sagt im Prinzip nichts weiter als:
    ,,Liebe Brüder und Schwestern,egal was für orale Flatulenzen wir ablassen,ihr müsst uns gegenüber loyal sein,denn wir sind der einzige Weg zur Errettung!

    Man könnte auch sagen:
    Gebot Nr 1: Die Organisation hat immer Recht!
    Gebot Nr 2: Sollte die Organisation einmal im Unrecht sein,greift automatisch Gebot Nr 1 !
    Ich lach mich gerade weg…?

    Gruss
    Chillvester

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13. @ Chillvester
    Zur Frage : Natürlich die ORGANISATION
    Steht ja auch im Wachtturm (Studienausgabe) vom November 2013 Absatz 17/3 ,,Sieben Hirten, acht Anführer“ :
    Zitat :
    Die lebensrettenden Anweisungen, die sie dann von Jehovas Organisation erhalten, mögen vom menschlichen Standpunkt aus unpraktisch erscheinen. Wir alle müssen bereit sein, jede Anweisung zu befolgen, ob sie nun vom strategischen oder menschlichen Standpunkt aus vernünftig erscheint oder nicht.
    Zitatende
    Kurz gesagt, egal ob unpraktisch, unvernünftig, von Menschen kommend , die ORGANISATION hat immer Recht.
    LG

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14. @Patrick Müller,
    Das „Hütet die Herde Gottes“ Buch ist ein von der Wachtturm-Gesellschaft herausgegebenes „Regelwerk“,welches die „Ältesten“ einer Versammlung bemächtigt organisationsintern „rechtskräftige“ Urteile über jeden einzelnen Zeugen Jehovas zu fällen.Diese Urteile haben sehr oft einen gravierenden Einfluss auf das Leben des Einzelnen oder ganzer Familien innerhalb der Versammlung.
    Hier mal nur ein Text,was die Bibel über gegenseitiges Richten sagt:

    Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! Denn mit welchem Gericht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden, und mit welchem Maß ihr messt, wird euch gemessen werden. Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber in deinem Auge nimmst du nicht wahr. Oder wie wirst du deinem Bruder sagen: Erlaube, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen, und siehe, der Balken ist in deinem Auge. Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus deines Bruders Auge zu ziehen. (Matthäus 7,1-5)

    Patrick,das ist jetzt nur ein Beispiel dafür,dass sich eure angeblich von Gott geleitete JWOrg gerne über dessen Wort die Bibel hinwegsetzt.
    Sie stellt ganz klar ihre „weltlich“ organisatorischen Bedürfnisse über biblische Lehren.

    Frage an dich Patrick und alle Zj hier:
    Was hat in eurem Zeugenleben oberste Priorität: Loyalität genüber Gottes Wort oder gegenüber eurer menschlich geführten Organisation?
    Ich bitte euch um eine klare auf Bibel- und Fakten basierende Stellungnahme.

    Gruss,
    C.S.

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15. @Müller, wer lesen kann, ist im Vorteil. Falkentreiber hat die Frage beantwortet, somit kein Grund zur Aufregung. Dass die Sekte ihre Zentralen nach der Brutstätte des antiken Götzenkults „Bethel“ benennt, sagt wohl alles. Die Übersetzung „Haus Gottes“ ist in diesem Fall ganz klar mit einem Pseudo-Gott (goldenes Kalb) assoziiert.

16. Quelle
    https://www.wahrheitenjetzt.de/jehovas-zeugen/wachtturm-gesellschaft-gegen-wahrheitenjetzt-250-000-euro-strafe-oder-sechs-monate-haft/

17. Ein Zitat von Wahrheitenjetzt :
    In diesen Büchern finden wir eindeutig formuliert die Richtlinien wie Älteste in der internen Versammlung gegen „Missetäter“ vorzugehen haben. Unter anderem auch gegen Jehovas Zeugen, die sich wegen des Kindesmissbrauchs schuldig gemacht haben. Die darin enthaltenen Informationen bezeugen öffentlich, dass Jehovas Zeugen ihre eigenen Täter, d.h. Kinderschänder, schützen. Wie tuen sie dies? Indem sie die sogenannte „Zwei-Zeugen-Regelung“ ins Leben gerufen haben. Diese besagt, dass ein missbrauchtes Kind, dass einem Pädophilen zum Opfer gefallen ist, vor den selbsternannten „Richtern“, d.h. Ältesten, in einem Raum mit dem „Missetäter“ aussagen, sowie zwei Zeugen dafür belegen muss. Dies ist nicht nur widernatürlich, menschenverachtend, dies ist auch unmöglich aufzubringen.

    Welches Kleinkind kann für die eigene Vergewaltigung, beispielsweise durch einen Ältesten und damit aktiven Zeugen Jehovas, zwei Zeugen vorbringen, die bei dem Missbrauch zugesehen haben? Wie soll ein Opfer von Missbrauch überhaupt den psychischen Halt bekunden, zwei Zeugen zu nennen, und dies dabei zutun, während der Täter mit in der Verhandlung zusieht? Wie soll ein Kind dieses Trauma bereits in frühster Kindheit verarbeiten und gleichfalls den Mut besitzen, gegen die eigene Indoktrination vorzugehen, die bereits seid Jahren stattgefunden hat, um gegen die „Organisation Jehovas“, oder die „von Geist geleiteten Ältesten“ auszusagen?

    Die leitende Körperschaft hat durch diese interne „Zwei-Zeugen-Regelung“ wahrhaftig das „neuzeitliche Paradies“ erschaffen – das Paradies für pädophile Triebtäter, die durch die Organisation leicht an Kinder kommen, diese missbrauchen können, und straffrei dabei wegkommen.

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18. @ Bird -> Sie schreiben “ Warum stehen in diesem Buch Vorgehensweisen welche NICHT in der Bibel stehen?“ Und das behaupten Sie mal wieder ohne Beweise zu nennen ? Wer sagt denn, dass darin kein biblischer Rat steht?
    Sie?

    Wollen wir wieder ablenken davon, dass Ihr größter Fan Frau Ade Jauch,
    Zugang zu solchen Informationen als rechtmäßig nennt, obowohl dies gar nicht sein kann?

    Ihr Versuch von meiner Frage anzulenken ist ein billiger Schulbubentrick.
    Das wäre so wie wenn ich Fragen an den Mitarbeiter stellte, welcher Zugang zu einer Lohnabrechnung von seinem hatte und ich ihn frage, wie er dazu denn kommt, denn er hat dazu doch gar kein Recht.

    Er dann ausweichen will und sagt, darin wäre aber etwas nicht in Ordnung. Denken Sie damit wäre die Frage nach dem Zugang und dem Verstoß, sich vertrauenbehaftete Informationen beschafft zu haben genüge getan?

    Lächerlich Kollge, LÄCHERLICH.

    Ich denke damit ist alles gesagt . . .
    Wie in meinem Kommentar zu den FAKTEN in Russland und den aktuellen Entwicklungen, kann sich wohl jeder ein eigenes Bild machen.

19. Ok,der letzte Satz meines letzten Kommentars wurde zensiert.ich formuliere jetzt ein wenig „milder“?

    …das unehrliche Auftreten von dir und den anderen ZJ Schreibern hier ist daher sehr kontraproduktiv für euer Anliegen.
    Gruss,
    Chillvester Stallone

20. Herr Müller,

    Ich habe mir gedacht, die Zeugen Jehovas verwenden ausschließlich die Bibel zum lehren zurechtweisen und richtigstellen?

    Ist es nicht Paulus selbst, der sagte dass wir nur das Wort Gottes brauchen?

    Aus ihrem eigenen Mund kommt nun, dass nur Gewisse Männer dieses „Regelbuch“ bekommen.
    Warum stehen in diesem Buch Vorgehensweisen welche NICHT in der Bibel stehen.?

    Damit ist eigentlich alles gesagt.

    LG
    Bird

21. @ Patrick
    Das Buch kann sich jeder depp im Internet runterladen. Kein Problem. ( ,,Hütet die Herde Gottes“ )
    Die Frage ist, warum gibt es Hefte bzw Bücher nur für Älteste ? Was steht da besonderes drin ? Irgendeine Zauberformel?
    Und im Verklagen ist die WTG ja immer schnell,
    siehe :
    https://www.wahrheitenjetzt.de/jehovas-zeugen/wachtturm-gesellschaft-gegen-wahrheitenjetzt-250-000-euro-strafe-oder-sechs-monate-haft/

22. @Patrick Müller,

    Warum versuchst du „Ade Jauch“ auf so eine subtile und hinterhältige Art und Weise zu diskreditieren,indem du behauptest sie hätte sich unrechtmässig Zugang zum Ältestenbuch verschaft?Warum versuchst du dadurch die Glaubwürdigkeit ihrer bisherigen Kommentare in Frage zu stellen?Wovor fürchtest du dich so sehr,dass du dich genötigt siehst auf so unlautere Mittel zurückzugreifen?

    Das Ältestenbuch „Hütet die Herde Gottes“ ist doch schon seit längerem online verfügbar und die in regelmässigen zeitlichen Abständen vorgenommenen „Updates“ seitens der Wachtturm-Gesellschaft werden früher oder später auch online verfügbar sein.

    Die WTG schreibt auf Seite 1 des Ältestenbuches folgendes:
    ,,Dieses Buch ist Eigentum der Versammlung…Weder das Buch noch Teile davon dürfen kopiert oder in elektronischer Form gespeichert werden.“

    Es ist ein „netter“,aber wirkungsloser Versuch seitens der WTG die Veröffentlichung des Buches zu verhindern,da gerichtlich festgestellt wurde,dass das „Zitatsrecht“ unbenommen bleibt.

    Also alles im gesetzlich legalen Bereich…

    Lieber Patrick Müller,
    du versuchst hier permanent mit einem pseudo-religiösen Fanatismus deine dir „hochheilige“,selbsternannte „irdische Organisation Gottes“ ins rechte Licht zu rücken.
    So etwas ist aber nur möglich,wenn man sich in einen offenen,auf Fakten basierenden und vor allem ehrlich geführten Dialog einlässt…das Auftreten von dir und weiteren ist daher sehr kontraproduktiv für euer Anliegen.

    Gruss,
    Chillvester Stallone

23. Hallo Frau Ade Jauch,

    na jetzt wird mir einiges klar.
    Sie schrieben „Sehen Sie, ich war zufällig und rechtmäßig im Besitz des Ältestenlehrbuchs 2010, also der neuesten Ausgabe und verfüge über Auszüge darüber und kann bei den Internas mitreden.“

    Könnten Sie uns bitte einmal das Wort „rechtmäßig“ näher erläutern und wie Sie der Meinung sind, dass in dem Zusammenhang mit dem Besitz des Ältestenbuches in Zusammenhang zu bringen, dass nur -> Männer und -> Ältesten ausgehändigt wird?

    Das würde glaube ich den Lesern hier sehr helfen, Ihre Glaubwürdigkeit einzuschätzen . . .

    Vielen Dank

24. werte Leser,
    nun sind meine Kommentare mehrfach gepostet worden, das war nicht meine Absicht. Aber danke an die Zeitung.

25. Sehr geehrter Peter,
    Bethel heißt „Haus Gottes“ und ist in allen, zumindest vielen christlichen Religionen vertreten. Bethel ist nicht nur der Begriff für eine Religionszentrale, sondern z. B. für Landesvertretungen u. ä.

26. Sehr geehrter Herr Müller,
    sehr geehrter Schiffer90,

    bitte schauen Sie sich meinen Post vom 6. April, 23:39 Uhr an. Erste Nachrichten zur Verhandlung in Russland. DAS kam von mir, die von Ihnen stets als Hasskommentator beleidigt wird. Und dann fragen Sie doch bitte selbst in Selters nach, was die Frau am 6. April, 9:59 Uhr vom Büro f. Öffentlichkeitsarbeit mit ihrem 16minütigen Anruf wollte. Herrlich amüsiert war meine Gesprächspartnerin darüber, als ich darauf aufmerksam machte, bislang keine Gelegenheit gehabt zu haben, Ältester zu werden, weil ich Frau bin und ergo auch kein Ex-Ältester sein kann. Für die so zahlreich diskriminierenden Posts der Religionsangehörigen hat sie sich mit Bedauern entschuldigt, aber darauf verwiesen, dass dies nicht im Sinn der Organisation sei und von dort nicht dazu geraten wird, sich an solchen Kommentaren zu beteiligen.
    Bisher ist nach wie vor jeder Beweis einer realen biblischen Aktion/Reaktion unterblieben. Jeder Vorwurf gg. ZJ wurde abfällig und teilweise mit größter Verleumdungslust beantwortet, jedoch nur ein einziges Mal auf eine Sache eingegangen – und die endete ungut (worüber die Dame in Selters auch nicht gerade glücklich war). Sehen Sie, ich war zufällig und rechtmäßig im Besitz des Ältestenlehrbuchs 2010, also der neuesten Ausgabe und verfüge über Auszüge darüber und kann bei den Internas mitreden. Verständigen wir uns doch darauf, dass vieles nicht in Ordnung ist – das bleibt sicher unwidersprochen von denen, die Sie als Gegner u. ä. bezeichnen, ist die von Ihnen vielbeschworene Wahrheit und beendet diese äußerst unschöne Diskussion hier halbwegs anständig.

27. Könnte mir jemand eine Frage beantworten? Nördlich von Jerusalem gab es einen Ort namens Bethel. Nach der Herrschaft Salomons und der Trennung in Nord- und Südreich stellte man dort ein goldenes Kalb auf und Bethel entwickelte sich in den darauffolgenden Jahren zum Zentrum des antiken Götzenkults. Wie kommt man auf die Idee, die Weltzentrale des WT danach zu benennen?

28. Wenn sich die Lehren der ZJ ständig ändern, kann es dann eine absolute Wahrheit geben ?
    Die Generationslehre wahr jahrzehnte lang Wahrheit. Jetzt nicht mehr.
    Jetzt überlappt sich eine Generation.
    Hier eine Seite wo die sich ewig ändernden Lehren aufgezeigt werden.
    Es wird dort anhand Eurer Publikationen gezeigt.
    Jeder kann es mitverfolgen und sich ein Urteil bilden.

    https://m.youtube.com/channel/UCpkP7C5FoNVGId4WgDEgFbw

29. Guten Morgen Herr Müller,
    Sie schreiben: „Wie haben die ganzen Hassprediger über ZJ geschrieben ( allen voran ADE JAUCH, der sogar angeblich in Selters anruft :-))))))) wie Recht die russischen Behörden hätten, mit Ihrem Vorgehen, dass die ZJ extremistisch sind, dass wir an den Vorgehen der Vorbereitung eines Verbotes selber schuld sind usw. usf. Ihr kennt die Kommentare . . .“
    Am 6. April,23:39 Uhr postete ich eine kurze Zusammenfassung des 1. Gerichtstages in Russland mit der Anmerkung, dass der Richter den Vertreter des Justizministeriums um Beweis ersuchte, dieser aber die Antwort verweigerte. Dies haben Sie offenkundig völlig ignoriert um als Held ausgemacht zu werden, mit einem eigenen Status alle Kommentatoren, die nicht in Ihr Weltbild passen, als Hassprediger abzustempeln.
    Ferner kann ich Ihnen nur empfehlen, selbst in Selters anzurufen und nachzufragen, welche Frau am 6. April um 9:59 Uhr anrief, das Gespräch dauerte 16 Min. und die Dame war doch sehr amüsiert, dass ich von einigen ZJ hier als Ex-Ältester dargestellt wurde, denn wir alle wissen ja, dass Frauen bei JZ keinerlei verantwortliche Positionen bekleiden dürfen. Sie hat sich entschuldigt für diese äußerst herabwürdigenden Kommentare, insbesondere Jesus als Kannibalenlehrer hingestellt zu haben. Fragen Sie einfach nach! Der Kommentator auf Bruderinfo bezüglich des Terroranschlags auf den Berliner Weihnachtsmarkt hieß Gerd Rüttnauer und ist m.W. nach Ältester in Rheinfelden. Ihnen steht also wahrhaftig nicht zu, irgenjemanden als Hassprediger zu bezeichnen. Und ja, es ist wirklich bedauerlich, dass Sie sich in dieser Form beteiligt haben. Volle Zustimmung von mir.

30. Kann mir jemand eine Frage beantworten? In antiker Zeit nach der Herrschaft Salomons errichtete man nördlich von Jerusalem im Ort „Bethel“ ein goldenes Kalb und der Ort entwickelte sich im Laufe der Zeit zum wichtigsten Zentrum des Götzenkults. Warum benennt man heute, über 2500 Jahre danach, die Sektenzentrale genau nach diesem historisch belasteten Namen?

31. Guten Morgen,

    Immer wieder ist hier zu erkennen, dass ehemalige Zeugen Jehovas dadurch verunglimpft werden, dass man ihnen unterstellt abstruse Behauptungen aufzustellen.
    Zeugen Jehovas behaupten dann pauschal, dass​ wir Lügen. Obwohl von unserer Seite ihre eigenen Schriften zitiert werden, werden diese Tatsachen überlesen. Ich möchte der Leserschaft nun zeigen warum ein Zeuge Jehovas auf keine Argumente​ hier eingeht. Er darf es nicht.
    Ach so, sorry er will es nicht. So wird es in diesem Wachtturm geschrieben. Jeder kann es selbst lesen.
    Es gibt bereits ZIG Plattformen wo ehemalige ZJ versuchen aufzuklären. Wir sind keine Hassprediger, sondern klären auf.

    Zitat:

    Wer Jehova nachahmen möchte, muss es lernen, so zu denken wie er und entsprechend zu handeln. Wir sollten die Sünde hassen, weil Jehova sie hasst. Deshalb versuchen wir nicht herauszufinden, wie weit wir gehen können, ohne zu sündigen, sondern nehmen von allem, was uns zum Sündigen verleiten könnte, so weit wie möglich Abstand. Beispielsweise müssen wir uns davor hüten, abtrünnig zu werden — eine Sünde, die uns untauglich machen würde, Gott zu verherrlichen (5. Mo. 13:6-9). Halten wir uns daher von Abtrünnigen fern und von jedem, der sich als ein Bruder ausgibt, aber Gott entehrt. Darauf müssen wir selbst bei Familienangehörigen achten (1. Kor. 5:11). Es bringt nichts, die Argumente von Abgefallenen oder anderen, die Jehovas Organisation kritisieren, widerlegen zu wollen. Es wäre falsch, ja gefährlich, etwas von ihnen zu lesen, sei es auf Papier oder im Internet (Jes. 5:20; Mat. 7:6). w12 15. 5. 4:12, 13

    HALTE TREU UND LOYAL ZU JEHOVA

    16 Es kommt vor, dass Personen eine schwere Sünde begehen und die Versammlung gezwungen ist, „sie mit Strenge zurechtzuweisen, damit sie im Glauben gesund seien“ (Tit. 1:13). Einigen muss sogar die Gemeinschaft entzogen werden. Denen, die sich durch diese Erziehungsmaßnahme haben korrigieren lassen, konnte so geholfen werden, wieder ein gutes Verhältnis zu Jehova aufzubauen (Heb. 12:11). Was aber, wenn wir mit jemand, der ausgeschlossen werden musste, verwandt oder eng befreundet sind? Dann steht jetzt unsere Treue auf dem Prüfstand, und zwar nicht gegenüber dieser Person, sondern gegenüber unserem Gott. Jehova schaut nun darauf, ob wir uns an sein Gebot halten, keinen Kontakt mehr mit jemandem zu haben, derausgeschlossen ist. (Lies 1. Korinther 5:11-13.)

    Ich muss mich korrigieren, ein Zeuge Jehovas darf alles! Er macht es aber aus yZwang nicht, weil er sonst in die Missgunst Gottes gelangt. Dies redet ihm seine Führung solange ein bis er nicht mehr anderes kann.

    Ich korrigiere!

    Ein ZJ möchte die Familie und Freunde ächten wenn diese die ZJ verlassen
    Ein ZJ möchte nicht wählen gehen
    Ein ZJ möchte kein Geburtstagsfest feierten
    Ein ZJ Kind möchte nicht auf Schullandwoche fahren.
    Ein ZJ möchte keine höhere Schulausbildung machen.
    Ein ZJ möchte im Notfall kein Blut zu sich nehmen sondern sterben.
    Ein ZJ möchte Predigen gehen, da er sich sonst Blutschuld auferlegt.
    Ein ZJ möchte das oben genannte als Beispiel alles machen, da er ja nicht Gott missfallen möchte

    Jeder Leser kann nun sich nun selbst ein Bild machen ob ZJ etwas müssen (Bewusstseinskontrolle) oder wollen.

    LG
    Bird

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32. Kleine Erinnerung für Herr Müller,

    Ade Jauch
    06.04.2017 um 23:39

    Kleine Zwischenmeldung über das Verfahren in Russland zum Verbot der Zeugen Jehovas: heute wurden Dokumente von der UNO und OSZE zur Verfolgung der Zeugen Jehovas dem Gericht vorgelegt.
    Auf Nachfrage des Gerichts an den Klägervertreter des Justizministeriums, weshalb Jehovas Zeugen verboten werden sollen, antwortet dieser, dass in Russland jeder einen Anspruch auf medizinische Behandlung haben soll und das nicht von der Organisation unterdrückt werden darf. Der Richter fragte nach Beweisen, das Justizministerium verweigerte darauf die Antwort, worüber das Gericht irritiert war.

    Das ist nur ein kleiner Ausschnitt.
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    UND DS KAM VON MIR; EINEM VON IHNEN STETS ALS HASSKOMMENTATOR GESCHILDERTEN! Und dann meinen Sie, mit einer weiteren Information glänzen zu können? Es ist nicht meine Schuld, wenn Ihr Erinnerungsvermögen stark eingeschränkt ist oder Ihr Aktionismus nicht zulässt, anzuerkennen, dass die von Ihnen als Gegner u. ä. Bezeichneten objektiv argumentieren!

33. @Schiffer90,

    soweit Sie monieren, es hätten sich wenige mit Ihren Kommentaren beschäftigt: Wen wunderts? Normale Menschen halten sich tatsächlich fern von diesem faktenfernen Selbsthypnoseklump! Einige wenige stehen in der Gefahr, Sie als nette, wenn auch nicht normale Menschlein zu betrachten, aber Sie (als Organisation) sind nicht nett, sondern brutal und unwahr.
    Nicht eine einzige biblisch vorgetragene Sache konnten Sie anhand der Bibel beantworten, nicht eine einzige! Auf die Thematik vorgetragene Kritik konnten Sie nicht in einem einzigen Punkt entkräften. Seitens Ihres sogenannten Treuen Sklaven wurde die Weisung herausgegeben, nicht als Gruppe, nicht als Familie, nicht als Ehepaar zu schreiben sondern wie in der Vorlage gezeigt als Einzelperson. Auch Kinder die gerade schreiben können. Und das ist so verdammt egoistisch. Das einzige, was damit erreicht werden soll, ist, dass die russische Regierung Jehovas Zeugen tatsächlich als extremistisch betrachtet und die Verfolgung einleitet. Das ist das Ziel um von den Kindesmissbrauchsprozessen in der ganzen Welt abzulenken, von den Spendenrückgängen und dem massenhaften davonlaufen der jungen Menschen. Man will wieder sich als Opfer präsentieren können. Und das ist sowas von mies!
    Sie schreiben: „Die Art ihrer Beiträge muss man leider als Hasskommentare und teilweise auch als üble Fakes deklarieren, da zum Beispiel ein Zitat von „Bruderinfo“ über einen Terroranschlag von niemand anderen verfasst wurde, als auch von einem Ex-Zeugen.“ Ach wirklich: Wem wollen Sie denn mit dieser Verleumdung dienen? Ihrem Jehova vielleicht? Ist er nicht nur ein Gott für Kindesmissbraucher, sondern auch für Lügner? Wollen Sie ihn so darstellen? Ich nicht, obwohl ich absolut nichts mit den Zeugen zu tun haben will. Derjenige, welcher das gepostet hat ist nach meiner Information Ältester in BW, Rheinfelden. Sein Post im Original “ Gerd Rüttnauer
    Kehrt um, das Ende ist nah! Jehova hat die Christenheit in Berlin wieder ermahnt. Bleibt in der Wahrheit und ergreift fest das ewige Leben.“ Einer anderen Zeitung gegenüber äußerte er sich wie folgt:“Die Vorwürfe von Kindesmisshandlung, körperlicher Gewalt gegen Kinder, die nicht nach den Ansichten der Gemeinschaft leben wollen, bezeichnet Rüttnauer als bedauerliche Einzelfälle. Das sah auch das Landgericht Berlin so, als es 2006 den Zeugen den begehrten Rechtsstatus zusprach. „In jeder Glaubensgemeinschaft gibt es Extreme“, sagt Rüttnauer.“
    Ja, da hat er recht. Aber während sich andere christliche Religionen bemühen, diese Einzelfälle aufzudecken und die Sache zu klären, tun JZ alles, um das Böse nicht bekanntwerden zu lassen. Warum sonst haben Sie sich wieder gegen die Überprüfung der Charity Commission gewehrt?

    Schiffer90: Selbst WENN ich Unrecht gehabt hätte – müssen Sie deswegen verleumden? Aber ich hatte nicht Unrecht – Sie verleumden trotzdem!

34. Herr Müller,

    vorgestern habe ich hier das Ergebnis des 1. russischen Gerichtstages gepostet. Das haben Sie sicher nicht erkannt. Sofern Sie bestreiten, ich hätte in Selters angerufen – fragen Sie doch selbst in Ihrem Büro f. Öffentlichkeitsarbeit nach, ob vorgestern nicht eine Frau sich über dieses äußerst abartige Verhalten einiger Zeugen beschwert hat, die auf dieser Seite für einen ausrangierten Ältesten gehalten wurde. Warum fürchteten Sie dies? Weil jemand mitreden kann, der die Perversion dieser Organisation benennen kann und Sie hier in Ihrer Selbstverherrlichung ausgebremst wurden. Kindesmissbrauch in ungezählter Art, Rolex tragende Herren, welche von Kindern verlangen, auf ihr Eis zu verzichten und das Taschengeld zu spenden, Älteste, welche darauf bestehen, werdende Mütter verrecken zu lassen, Eltern, die von ihren 10jährigen Kindern verlangen sollen, den Predigtdienst selbständig durchzuführen, was ca. 15-20 Wochenstunden Vorbereitung erfordert, das in jeder Beziehung dissoziale Verhalten Aussteigern gegenüber – und gerade Sie (als Organisation)beschweren sich darüber, wenn man mit Ihnen (als Organisation) so umgeht wie Sie dies mit der größten Selbstverständlichkeit mit anderen tun? Sie präsentieren sich so gern als Opfer, aber Sie sind Täter! Wer von kleinen Kindern verlangt, für einen sexuellen Missbrauch Zeugen beizubringen ist nicht mehr ganz normal!

    Warum schreibe ich in dieser wirklich strengen Form? Jedes Mal, wenn Sie hier von Kennern der Materie in Ihrer Selbstverherrlichung ausgebremst wurden, zog sich einer nach dem anderen zurück. Jedes Mal, wenn Sie den Eindruck haben, diese Site für Ihre Zwecke missbrauchen zu können kommen Sie wieder um die Ecke mit Anschuldigungen, die genau von IHNEN als Vertreter dieser Religion kommen! Wie erbärmlich! Wie gesagt, jeder normal denkende Mensch ist gegen dieses Vorgehen der russischen Regierung, denn von einem solchen Verbot sollen nicht nur ZJ betroffen sein, sondern alle Religionen mit ausländischen Beziehungen. Aber Jehovas Zeugen wollen sich als Opfer präsentieren und stacheln deshalb die Behörden noch auf mit Brieflein, für die Kinder wieder missbraucht werden zum schreiben.

35. Was kifft Ihr eigentlich alle den ganzen Tag?

36. Sehr geehrte Frau Doller,

    Sie schreiben: „In vielen Sendungen wurde dargelegt was sich in Moscheen abspielt und was gepredigt wird“.
    Ohne Zweifel gibt es für unsere freiheitlich demokratische Grundordnung Gefahren und die Augen davor zu verschließen ist nicht in Ordnung. Frau Doller, auf YouTube können Sie Filmchen anschauen, wie Jehovas Zeugen IN einer Moschee predigen. Wie ich bereits 2x anführte, erklärte ein ZJ auf Bruderinfo zum Terroristenanschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt, dass dies eine Warnung von Jehova sei. Und dieses Befürworten sehe ich genauso als Gefahr. Weiterhin aber auch die Handlungsweise dieser Organisation permanent außerhalb unserer Demokratie, aber dann die Rechte einer gemeinnützigen Organisation genießen wollen. Das geht nicht! Man sollte dann auch die Rechte anderer achten oder nicht?

37. Hallo Patrik,

    Wie mir scheint hast du keinen Funken von dem Verstanden was hier einige geschrieben haben!

    Wir haben aus euren Schriften zitiert. Und du behauptet dass wir Hassprediger sind.

    Eigentlich schade um jede Minute euch zu antworten, aber es haben sich viele Zeugen Jehovas bei mir persönlich gemeldet. Anscheinend denken dich einige nach.

    Außerdem hat hier keiner von uns Dinge gepostet, die für die Behörden in Russland von Bedeutung wären.

    Was wir gepostet haben, waren belege wie ZJ Artisten und manipuliert werden um weltweit gleich zu handeln.

    Es ist eurer Leben und glaubt mir ihr werdet noch dahinter
    kommen für was ihr euer Leben geopfert habt.

    Und: immer schön spenden damit den Opfern Geld gegeben werden kann. (;

    LG
    Bird

38. Herr Müller, nachdem die russische Gerichtsbarkeit also ohnehin korrekt arbeitet, ist sowieso alles in Ordnung und das entsprechende Urteil wird objektiv ausfallen. Was das Thema Hasskommentare betrifft, sind bei all den zahlreichen Kommentaren leider eher die Sektenmitglieder negativ aufgefallen. Ihre Ex-Mitglieder argumentieren deutlich konstruktiver und fallen weniger durch persönliche Untergriffe auf.

39. Hallo zusammen,

    ich habe mir die ganzen letzten Tage, Gedanken gemacht, wie man „aufrichtigen“Menschen, die das alles hier gelesen haben, helfen kann die „Wahrheit“ für sich rauszufinden.

    Bei all den Hasskommentaren, verdrehten Fakten und sinnloser Diskussion (an der ich mich leider beteiligt habe) geht doch das Thema völlig unter.

    An alle Leute, die hier wirklich an Fakten interessiert sind:

    Wie haben die ganzen Hassprediger über ZJ geschrieben ( allen voran ADE JAUCH, der sogar angeblich in Selters anruft :-))))))) wie Recht die russischen Behörden hätten, mit Ihrem Vorgehen, dass die ZJ extremistisch sind, dass wir an den Vorgehen der Vorbereitung eines Verbotes selber schuld sind usw. usf. Ihr kennt die Kommentare . . .

    Hier die Fakten mit den neuesten News von heute:
    „Die Verhandlung wurde auf den 12 April vertagt, bis dahin hat der Kläger (russische Behörden) Zeit, BEWEISE für Ihre Anschuldigen vorzulegen. Denn jetzt haltet euch fest -> das russische Gericht hat festgestellt, dass es aktuell Überhaupt kein gibt ! Die russischen Behörden waren bis jetzt, an 3 Verhandlungstagen nicht in der Lage -> Beweise vorzubringen. Und glaubt mir eines, die Behörden haben wirklich ALLES auf den Kopf gestellt.

    Für dich Ade Jauch noch mal extra und gaaaaanz langsam, wie viele Beweise? -> GAR KEINE !!!!

    Somit wurden alle, die den Behörden richtiges Handeln unterstellt haben und quasi uns schon vorverurteilt haben, mit all den Hass auf die leitende Körperschaft und jeden Zeugen im allgemeinen, in allen Ihren Aussagen LÜGEN GESTRAFT. Wie das halt so oft ist, wenn man versucht Menschen zu manipulieren.

    Und damit lasse ich es jetzt auch bewenden, ich gehe nicht mehr auf die Haare sträubenden, angeblichen „Argumente“ der Hassprediger ein die nur ein Ziel haben, die Gesellschaft von Zeugen Jehovas in schlechten Licht dastehen zu lassen. Weil Sie selber mit Ihrer Handlungsweise in Ungnade gefallen sind.

    Zeugen Jehovas sein wollen und sich dann nicht an die Bibel halten, geht halt einfach nicht.

    Wenn an alldem nur ein Fünkchen Wahrheit wäre, dann wären die russischen Behörden fündig geworden und hätten Beweise . . . jeder der objektiv an die Sache ran geht, wird mir Recht geben .

    Hier die Quelle meiner Aussagen:
    https://www.jw.org/en/news/releases/by-region/russia/jehovahs-witnesses-present-testimony-supreme-court-case/

    Kann man aber auch bei anderen Quellen nachlesen.

    Also dann . . . das war ich euch schuldig

40. Eine Zusammenfassung von Info Sekta

    http://infosekta.ch/media/pdf/JZ_Sexueller_Missbrauch_Zeugen_Jehovas_2017_.pdf

41. Soviel ich weiß, haben Z.J. in Russland die heilige Orthodoxe Kirche (die ich als Schwesterkirche sehe) auf’s Gröblichste beleidigt und wundern sich jetzt, dass die sich jetzt wehren… für mich war diese Reaktion vorhersehbar.

42. So meine Brüder und Schwestern,na hat Herr Putin euch Angst gemacht.Ich wünsche mir das diese ganze Vereinigung auf der ganzen Welt endlich verboten wird.Das einer sich traut den Anfang zu machen.Das Problem in Deutschland ist das keinersich traut über euch frei zu sprechen. Die Kinder die in den Fam.rein geboren werden tun mir leid. Schuld sind die Eltern die den Kindern ihren Glauben aufzwingen.Schade ist nur das diese( Christliche Vereinigung) schön machen kann was sie will.Der Tag wird kommen,wo euch der Prozess gemacht wird….. Lg ein nicht ZJ…

43. @Schiffer 90
    Sie schrieben folgendes :
    ,,Jemand, der nun zum Beispiel behauptet, ein Zeuge Jehovas „dürfe nicht wählen gehen“ ist ein Lügner, denn eine solche Darstellung entehrt die geistige Gesinnung dieser Glaubensgemeinschaft.

    Ich habe weiter unten die Quelle vom Wachtturm April 2016 benannt, von IHRER Seite jworg.
    Dort heißt es : ,,Wir gehen NICHT wählen.'“

    Verstehen Sie diesen Satz ?

44. Mein Vater war ein weiser Mann. – Ein sehr gutmütiger und netter Mann, der immer für alle da war. Als praktizierender Katholik kannte er sich gut mit Religion aus. Ich kann mich noch gut erinnern, als Zeugen Jehovas erstmals unser Grundstück betraten. Er fragte: „Zeugen Jehovas?“ Sie antworteten: „Ja“. Darauf sagte er: „Verlassen sie sofort unser Grundstück.“ Eine so scharfe Reaktion war ich von ihm nicht gewohnt. Ich dachte mir: Wenn so ein sanfter Mensch wie er einmal so reagiert, muss das gewichtige Gründe haben. Die Diskussion hier im Internet zeigt mir, dass er wirklich Recht hatte. Ich danke ihm dafür, dass er unsere Familie vor dieser Sekte beschützt hat.

45. Es ist gut, dass es Gerichte gibt, die eine Klage in objektiver Form beurteilen können. Diese Plattform wurde wieder einmal von den paar aggressiven Gegnern der ZJ genutzt, um ihren „Rosenkrieg“ hier vorzutragen. Das sind die 5 Leute, die sich in jeder Ecke des Internets sogleich zu Wort melden, wenn einmal etwas zu den Zeugen Jehovas berichtet wird. Wie bereits festgestellt wurde, waren es nur drei oder vier Leute, die hier hunderte Beiträge geschrieben haben, die sie schon in gleicher Form x-mal an anderer Stelle posteten.
    Die Art ihrer Beiträge muss man leider als Hasskommentare und teilweise auch als üble Fakes deklarieren, da zum Beispiel ein Zitat von „Bruderinfo“ über einen Terroranschlag von niemand anderen verfasst wurde, als auch von einem Ex-Zeugen. Das sind die Methoden von Leuten, die sich schwer gekränkt fühlen wie die Scheidungsparteien in einer Ehescheidung – was sehr gut von Randomreader dargestellt wurde.
    Alle Argumente der Ex-ZJ besagen im Prinzip das Gleiche: Nur sie haben die Wahrheit und können denken – den Zeugen Jehovas sprechen sie das ab. Aber schlimmer noch, trauen sie keinem Menschen zu, nach seinem Gewissen handeln zu können. Aber genau das macht die Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas doch offenbar aus, wenn man die vielen Beispiele für Standhaftigkeit trotz Verfolgung untersucht. Allein die Geschichte der ZJ in der ehemaligen Sowjetunion ist gekennzeichnet von brutaler Verfolgung unzähliger Familien, die als Zeugen Jehovas lebten und Gefängnisstrafen oder Verbannung auf sich nahmen, nur weil sie sich zu dieser Glaubensgemeinschaft bekannten – und das während bis zu 70 Jahren. Wenn man sich auch nur einmal kurz das Leben dieser vielen tausenden, meist in Armut und Leiden lebenden, Menschen versetzt und dann diese üblen und verleumderischen Beiträge der 5 Anti-Zeugen, die sich auf dieser Plattform ausgelassen haben, damit in Verbindung bringen will, so passt gar nichts zusammen. Ihren Wahrheitsanspruch können sie nicht mit der Wirklichkeit belegen also dann eben mit viel „Geschrei“ – hoffentlich ohne viel Erfolg.

46. In der Opferrolle, ist die Leitende Körperschaft schnell dabei.
    Wenn es um Aufklärung von Kindesmissbrauch(Australien) geht, bekommt man die LK nur schwer in den Zeugenstand.
    Quelle
    https://jwvictims.org/2017/04/07/jehovahs-witnesses-governing-body-member-shows-up-for-russian-ban-hearing-but-not-australian-royal-commission-inquiry-followup-on-child-sexual-abuse/

47. Mimimi … Schneider und Hartmann (Marta Doller), hat man Euch Euer Sandkastenförmchen weggenommen?? Das tut mir aber leid … ;-)
    Eine Gottes Fügung zur „rechten“ Zeit würde ich sagen. :-)

48. @Ade Jauch
    Islam und Terror ist leider Fakt.In vielen Sendungen wurde dargelegt was sich in Moscheen abspielt und was gepredigt wird. Wo haben sich denn die Terroristen aufgehalten vor den Terroranschlägen. Wer es jetzt noch nicht versteht, versteht es nimmer mehr. ZJ hin oder her aber warum auf einmal dieser Schwall von Kommentaren. Ich bin kein Fan von ZJ aber die Gefahr für die Welt geht ganz klar von der Intoleranz des Islam aus. Warum sonst der Terror in der freien Welt?

49. Guten Abend Falkentreiber,

    du gibst die Wachtturm-Version wider:“Wir versuchen nicht, Politiker zu beeinflussen oder die Regierung zu ändern.“
    Du hast bestimmt nicht verstanden, dass die Organisation der Zeugen Jehovas das tatsächlich nicht tut, das tun nur die Mitglieder auf Geheiß ihrer Leitenden Körperschaft, indem sie eine Briefflut an den russischen Präsidenten in Auftrag geben. Natürlich wissen die Ältesten – sie haben dies ja per Weisung bekommen – dass dies von ihrer LK ist, aber die steht wie immer für nichts gerade. Oder glaubst du, dass man diesen Artikel der Frau Stolz gegeben hat bevor man klagend auf die Briefaktion aufmerksam machte?

50. Werte Martha Dollar,

    Sie beziehen sich angeblich auf die hier veröffentlichten Kommentare, aber schreiben: „Mir hat noch keiner der ZJ was getan.Jeder soll glücklich mit seinem Glauben werden wenn er keinen Außenstehende nötigt,angreift, oder gewaltsam angeht“
    Betrachten Sie Kindesmissbrauch nicht als gewaltsames angehen? Ist es nicht ´Außenstehende genötigt und angegriffen`zu haben wenn man den Kindern, Enkeln, Eltern und Freunden unter Androhung psychischer Gewalt jeglichen Kontakt untersagt? Wenn man Senioren entsorgt wie Hausmüll, etc.? Nein? Und das alles im Namen Jehovas. Was sagt Ihnen die Tatsache die ich gestern hier einstellte, dass ein Zeuge Jehovas auf „Bruderinfo“ postete, mit dem Terroranschlag in Berlin habe Jehova gezeigt, was er von Weihnachtsmärkten hält? Ist das nicht Islam light? Wobei Islam und Terrorismus auch nochmal einen Unterschied darstellt, das sollte man mal ganz klar betonen und eine doch sehr merkwürdige Einstellung, die Flüchtlingshilfe so herausstellen zu wollen (gut, ist auch wieder nur die halbe Wahrheit) und dann hier vor Muslimen zu warnen. Denken Sie wirklich, dass dies seine Richtigkeit haben könnte?

51. Schauen wir mal was der Wachtturm so schreibt:(April 2016)
    Zitat:
    2 Unter anderem zahlen wir Gott das zurück, was ihm rechtmäßig zusteht, wenn wir neutral bleiben und uns konsequent aus der Politik heraushalten (Jes. 2:4). Wir gehen daher weder gegen Regierungen vor, die Jehova ja duldet, noch unterstützen wir patriotische oder nationalistische Interessen (Röm. 13:1, 2). Wir versuchen nicht, Politiker zu beeinflussen oder die Regierung zu ändern. Außerdem gehen wir nicht wählen noch lassen wir uns wählen.
    Zitiatende.
    Wir versuchen nicht, Politiker zu beeinflussen……..äääääähhh , ok.

    Quelle
    https://www.jw.org/de/publikationen/zeitschriften/wachtturm-studienausgabe-april-2016/in-einer-zerstrittenen-welt-neutral-

52. Dass dieser Kommentar so ausgeschlachtet wird ist doch recht merkwürdig.
    Ich glaube da Fehlt was im ……Mir hat noch keiner der ZJ was getan.Jeder soll glücklich mit seinem Glauben werden wenn er keinen Außenstehende nötigt,angreift, oder gewaltsam angeht. Macht euch lieber über den Islam Gedanken der den Weltfrieden gefährdet. Nur die aktuellen Meldungen hören und anschauen und jeder normale Bürger weiß Bescheid.

53. Hi ade jauch,
    Du hast so recht mit dem was du schreibst,bin 100 prozentig auf deiner Seite!
    Ich denke aber wir haben hier jetzt genug Denkanstösse gegeben.Es war ja nicht anders zu erwarten,dass die Zeugen zu keinem vernünftigen Dialog im Stande sind.
    Statt dessen machen sie fleissig Werbung für ihre pseudo-biblische Homepage und für ihre nächsten Haus zu Haus Feldzüge.Ich denke von uns liegt jetzt genügend Stoff vor,über den sich jeder denkende Mensch ein Bild machen kann.
    Ich für meinen Teil sage Tschüss,ich bin raus.

    Gruss an alle BI Schreiber,die hier aktiv waren und Danke an Frau Stock für ihre Geduld und dass sie dem Vorschlag die Kommentare zu löschen nicht ausgeführt hat

    Beste Grüsse,
    C.S.?

54. Guten Abend Bird,

    du sagst: „Das ist genau diese Aussage, die wir immer gesagt haben als wir Zeugen waren.Um ja nicht die Organisation zu beschmutzen!“
    Jo mei! Darauf muss die Organisation bestehen, denn noch ein wenig mehr und sie fällt tatsächlich um!
    Also Schäfchen, bitte lächeln, es ist schlimmer als man denkt. ;)

55. Werter RandomReader,

    Sie meinen – endlich mal gewählt ausgedrückt, danke – „Wie in einem meiner anderen Kommentare gesagt: Wirkliche Information über Zeugen Jehovas gibts nicht beim Metzger oder Frisör, nicht bei ehemaligen oder Gegnern, nicht bei Sektenbeauftragten oder anderen Glaubensgemeinschaften. Wirkliche Informationen über Zeugen Jehovas gibts nur bei Zeugen Jehovas“
    Ein Friseur ist in der Regel zur Abwägung objektiver Tatsachen fähig, ein Metzger kennt sein Besteck und macht sich in der Regel nicht an einem Amboß zu schaffen. Ehemalige ZJ kennen das ZJ-Gefüge sehr genau, haben es aber geschafft, sich trotz Drohungen und erfahrener Lieblosigkeit daraus zu lösen, Gegner sind meist solche, die die Unwahrheiten und Lebensgefahren der ZJ nicht mehr abkönnen und Zeugen Jehovas sind in der Regel die allerletzten, die zu einer objektiven Beurteilung ihrer Religion etwas sagen können. Ein Beispiel? SIE als Mitglied haben keinerlei Ahnung, was Ihre Gesellschaft an monatlichen Spendeneinnahmen hat und wo diese Gelder in welcher Höhe konkret ausgegeben werden. SIE haben keinerlei Ahnung, für wieviel Euro hier in Deutschland Königreichssäle verkauft wurden, wie viele davon und wie dieses Geld verwendet wird. SIE haben keinerlei Ahnung, wie viel von diesem Spendengeld als Schmerzensgeld und Prozesskosten ausgegeben wurden für Opfer von sexuellem Missbrauch, ebenso haben SIE keine Ahnung, wie viel Dollar dafür aufgewandt wurde von Ihrer Gesellschaft, um die Vorbesitzer des Warwicker Grundstücks zu verklagen, wobei diese Klage verloren wurde.
    Da SIE und natürlich auch sonst kein Mitkommentator hier wirklich eine Aussage treffen kann zu den ureigensten religiösen Angelegenheiten Ihrer Gemeinde – wie wollen Sie hier jemandem verklickern, Jehovas Zeugen hätten eine Ahnung von Realitäten? Sie dürften ja noch nicht einmal darauf bestehen, Einsicht zu erhalten in diese Fakten.
    Es wurde wiederholt hin und her beschuldigt, Hasskommentare geschrieben zu haben. Wissen Sie was wirklich Hass ist? Jemandem etwas vorzuheucheln! Jemandem lächelnd einen Kopfschuss zu verpassen ist auch tödlich. SIE haben in den vergangenen Tagen dutzende Argumente vorgelegt bekommen, die Sie zu einer Prüfung IHRER Religion veranlassen müsste. Betrachten Sie meine Kommentare auf einer edleren Schiene wie Ihre Briefaktion, aber verbinden Sie den Wunsch nach einer Änderung genauso intensiv wie durch Ihre Briefaktion – ich würde mich sehr freuen, sie auf ehrlichen Foren begrüßen zu dürfen.

56. Guten Tag Chillvester Stallone,

    deine Aussage: „Nach aussen hin gibt sich die Organisation liberal,indem sie jetzt behauptet,sie verbiete ihren Schäfchen die Wahlbeteiligung nicht.
    Auch die Einstellung der einzelnen ZJ hat sich nicht geändert.Man sagt jetzt einfach,man habe sich nach einem persönlichen Bibelstudium aus freien Stücken selbst dazu entschieden nicht wählen zu gehen.“

    Das hat einen tieferen Sinn und ist geübte Tradition, die Glaubensschäfchen als Dummerchen dastehen zu lassen wenn die eigenen Ansichten dieser 7er Warwick-WG nicht mehr passt. Wie war das denn mit den Impfungen? Böse gewettert, man könne sich Geschwüre und Wahnsinn holen – Angstmacherei ohne Ende. Als die positiven Effekte sichtbar wurden und der Staat auf einigen Impfungen bestand war das auf einmal eine Gewissenssache und EINIGE der Gläubigen hatten das falsch verstanden. Nimm die Hochschulausbildung: Im WT von 1971 wurde gesagt: „Weltliche Karrieren sind nun bald zu Ende. Warum sollten junge Leute also heute noch an einer Hochschulbildung inter- essiert sein und sich auf eine Zukunft vorbereiten, die nie kommt? Die Hochschulen stehen sowieso schon am Rande des Chaos. Die Kenntnisse, die ein Mensch im Leben braucht, kann er sich, wenn er fleißig lernt, auch durch eine Volksschul- ausbildung und in einer Lehre erwerben. Der Wachtturm, 15. Dezember 1971, S. 755 „. Und wer ernährt heute die Arbeitslosen, die mangels Hochschulreife keinen Job haben? Diese Religion doch nicht, das darf der Staat.
    Die Leitende Körperschaft achtet darauf, zu lehren, dass das alles die Überzeugung des einzelnen Zeugen sei, dann kann sie nicht in Haftung genommen werden wenn was passiert oder sie ihre Meinung ändert. Aber wenn das die Gewissensentscheidung des Einzelnen wäre, bräuchte man es nicht mit Gemeinschaftsentzug zu bedrohen.
    Schau dir doch die wandelbare Masse mal bei der Blutfrage an: Vor wenigen Jahrzehnten war menschliches Blut noch die Ursache für Geschlechtskrankeiten, Wahnsinn und anderes verantwortlich, jetzt dürfen Blutfragmente zu sich genommen werden. Vollblut ist ja so unbiblisch, aber rote Blutkörperchen nicht? Hintergrund ist der, dass auch in Medikamenten Blutbestandteile sind und diese Gesellschaft Milliarden an Schmerzensgeld und Schadensersatz zu zahlen hätte, wenn sie das nicht genehmigen würden. Und deshalb soll es so aussehen, als hätte das jeder Zeuge selbst entschieden.

57. Sehr geehrter Herr Kolb,
    Ihr Anliegen ist sehr gut nachvollziehbar.
    Zumindest mir geht es nicht einfach darum, „im Recht“ sein zu wollen, das ergibt sich aus der Sache selbst. Es gibt leider dennoch einen Grund, dieser Selbstanpreisung nicht unwidersprochen nachzugeben:
    Es lesen auch Menschen mit, die bestimmte Internas der Zeugen nicht kennen und die in Erstkontakten nicht Fakten vorgelegt bekommen, sondern geschminkte Selbstdarstellungen. Wer da denkt, dem im Laufe der Zeit ausweichen zu können irrt. Ein Beispiel: Wenn sich jemand bereit erklärt auf ein sogenanntes „Heimbibelstudium“ einzulassen wird nicht die Bibel an sich betrachtet, sondern Bücher wie „Was lehrt die Bibel wirklich“. Bereits im 1. Kap. sagt diese Organisation den Interessierten (die heißen bis zur Taufe auch so!), es gäbe womöglich Menschen, die sie davor warnen würden, mit JZ diese Bücher zu betrachten. (Kap. 1, Abs.22) Wenn Sie nun als Bruder, Ehemann, Vater….tatsächlich davor warnen, weil sie mehr über diese Gefahren wissen, geht bei dem Betreffenden schon die Lampe im Hirn an „Ach ja, ein Gegner, der will nicht, dass ich ewig leben kann“. Sie sind also „Feind“, „Gegner“ etc. und werden nie mehr eine Vernunftbasis erreichen können!
    Und (auch) deshalb ist es notwendig, hier Klarstellungen vorzunehmen und deutlich aufzuzeigen, diese Behauptungen von wegen „Jehovas Zeugen werden verfolgt“ so nicht richtig ist, die Art des Umgangs damit nicht richtig ist, die angebliche Bibeltreue nur erdacht ist, etc. Und Sie dürfen eines nicht vergessen: Kein Zeuge Jehovas ist bereit, sich in einer anderen Umgebung einer solchen Diskussion auszusetzen, zu keinem Gespräch sind sie bereit mit Menschen, die sich auskennen (die ja dann als Abtrünnige bezeichnet werden). Wenn sie nur halb so ehrlich wären wie sie aufzutreten versuchen, würden sie niemals einem Gespräch ausweichen! Wenn dieser Kommentarbereich beendet wird – gut, Aufgabe erledigt. Aber bis dahin gibt es eben Klarstellungen, die wirkliche Wahrheit.
    Ihnen alles Gute und bitte nicht böse sein.

58. Zu dem Kommentar von Schiffer90 bezüglich des Wählens kann ich nur folgendes sagen:

    Die Becher sind von aussen schön poliert,die Mauer ist neu getüncht,alter Wein in neuen Schläuchen!

    Natürlich hat sich die Einstellung der Organisation zum Wählen gehen nicht geändert!

    Das Ganze Prozedere fällt eindeutig unter den organisationsinternen jedem Zeugen bekannten Begriff: THEOKRATISCHE KRIEGSFÜHRUNG.

    Nach aussen hin gibt sich die Organisation liberal,indem sie jetzt behauptet,sie verbiete ihren Schäfchen die Wahlbeteiligung nicht.
    Auch die Einstellung der einzelnen ZJ hat sich nicht geändert.Man sagt jetzt einfach,man habe sich nach einem persönlichen Bibelstudium aus freien Stücken selbst dazu entschieden nicht wählen zu gehen.

    Das ist nichts weiter als geschickte Wortakrobatik umden deutschen Staat zu beschwichtigen und so den Körperschaftsstatus aufrecht zu erhalten.

    Warum fällt es euch Zeugen Jehovas eigentlich so unglaublich schwer aufrecht und gerade heraus die Wahrheit zu sagen?

    Tut mir leid für euch,aber es wird immer offensichtlicher,dass in Wirklichkeit der „Vater aller Lügen“ eure Organisation leitet!

59. Sehr geehrter Schiffer90,

    Ihre Behauptung: „Die Antwort eines Zeugen in Bezug auf das Wählen in einem Land, wo keine Wahlpflicht besteht, lautet mit Sicherheit nicht, „ich darf nicht wählen gehen – so habe ich das gelernt.“ Wer Zeugen Jehovas persönlich interviewt hat, weiß, dass sie „nicht wählen gehen wollen“. Bekanntlich besteht zwischen „nicht dürfen“ und „nicht wollen“ ein essentieller Unterschied.

    Außer man ist ZJ! Denn die Teilnahme an einer Wahl ist mit Gemeinschaftsentzug bedroht. Freiwilligkeit? Die andere Sache ist doch die, dass eine Religionsorganisation, die vom Staat besondere Vorrechte in Anspruch nehmen möchte und sich am staatlichen Futtertrog bedienen will, dieser Sozialgemeinschaft gefälligst auch zu dienen hat und das fängt damit an, Entscheidungen mitzutragen oder deren Ablehnung zu bestätigen. Das ist Wahl und dies nicht zu tun ist eine Form von Sozialbetrug und Dissozialität.

    Und da kein Täufling das Ältestenlehrbuch – das religionseigene Gesetzbuch – zu sehen kriegt ist dies ein Betrug am Menschen. Denn er soll die Konsequenz seiner bewussten Täuschung aufgebürdet bekommen. Und ja, Sie haben recht, genau das praktizieren JZ über Monate und Jahre mit einem Menschen. Sie haben das noch nicht geändert, wagen aber Bird als Lügner zu bezeichnen. Da setzen Sie sich ins Unrecht.

60. Guten Tag Mark,

    du schreibst u.a. „Hier spricht es von Fleischlichen Begierden die mit der Seele im Streit liegen.
    Niemand hat das Recht jemand anderen zu sagen wie er zu leben hat. Doch einige Lebensweisen sind in der Bibel klar und deutlich ausgelegt. Man kann sich nun entscheiden.. möchte ich auf Gott hören und von Jesus Christus der Freund sein?“

    Volle Zustimmung, es hat niemand das Recht,einem anderen vorzuschreiben, wie er zu leben hat. Erst recht nicht, OB er oder seine Angehörigen leben dürfen oder nicht! Aber gerade dies TUN Jehovas Zeugen, indem sie jemandem, der diese Enthaltsamkeit in puncto Blut genauso relativiert wie in puncto Sex, rausschmeißen und trotz der bestehenden Lebensgefahr mental und emotional treten wie einen Hund, indem nicht einmal mehr engste Verwandte mit diesem reden dürfen!
    Gestern durften wir hier herausarbeiten, dass JZ es ablehnen, in überhaupt irgendeiner Form Gemeinschaft mit Christus zu üben, sie feiern das Abendmahl genauso wie die Satanisten und lehnen es ab, ihre Teilhaberschaft mit Jesus zu bestätigen wie von diesem gewünscht! Es hat also gar kein ZJ das Recht, sich in irgendeiner Form auf Jesus zu berufen und die Leitende Körperschaft geht dem auch weitestgehend aus dem Weg, wenn sie die Gläubigen daran erinnert, dass SIE von Jehova als Mittler gewählt wurden, was natürlich nicht stimmt, aber es reflektiert eben, dass die Leitende Körperschaft den Platz Jesu einnehmen möchte.
    Weiterhin beschreibst du, dass man mit einem christlichen Lebenswandel auch Wut, Gezänk etc. ablegen soll! Und was sind dann diese Schmierereien von gestern von JZ hier, diese permanenten Unterstellungen wie ja jetzt auch von Ihnen? Der Beweis, dass diese Organisation keine christliche Kurve gekriegt hat.
    Ferner schreiben Sie: „Daher gibt es die biblische Ausschließung. Dabei wird die Person nicht gehaßt, sondern es soll Ihm helfen seinen Fehler einzusehen und zurückzukehren.“
    Sie haben durchaus recht, es gibt eine Form BIBELKONFORMEN Gemeinschaftsentzugs. Nur wird der eben nicht von JZ ausgeübt, denn zum einen beschränkt sich dies auf völlig abartig dissozialen Verhaltens wie eben Kindesmissbrauch, der in Ihren Reihen prozentual höher ist als bei einer katholischen Kirche und Paulus benannte das in 1. Kor. mit den Worten „Wie es nicht einmal bei den Heiden üblich ist“, also hervorstechend bösartig. Das aber ist bei einem Zweifel über 1914 oder „unsichtbare Wiederkunft Christi“ oder auch nur einem einmaligen Ehebruch keineswegs der Fall und das haben die beiden miteinander zu regeln, das geht keine lustgeilen Ältesten was an, die sich solches detailliert beschreiben lassen! Zum anderen wird bei einem schriftgemäßen Gemeinschaftsentzug niemand gezwungen, jeden Kontakt abzubrechen, erst recht keine engen Verwandten. Das beschreibt Paulus im 2. Korintherbrief im 2. Kap. V. 6 mit den Worten „Dieser Verweis VON SEITEN DER MEHRHEIT…. Also keineswegs sozialer Tod wie JZ das gern sehen. In einem WT von 1953 heißt es zu diesem Thema, dass es nur am Verbot durch die Landesgesetze liegt, dass Ausgeschlossene nicht von der Gemeinschaft getötet werden! Und wiederholt wird in den Zeitschriften und Büchern darauf verwiesen, sie wie Tote zu betrachten. Das ist unbiblisch. Als Jesus in Matth. 18 das Vorgehen im Streit- und Bestreitensfall einer Sünde beschrieb endete er damit „dann sei er für euch wie ein Zöllner“. Er gab damit keine Anweisung, Zöllner umzubringen, oder? Nachdem nun 2 biblische Beweise vorliegen, die jedem denkenden Menschen und erst recht Christen einleuchten, wie kann da eine ganze Religion hergehen und sagen, „wir wollen sie trotzdem töten“?
    Sie sehen, das ist höchst unchristlich und wer in diese Gemeinschaft kommt und bis dahin keine Mordsgedanken hatte kriegt sie dort impliziert. Und das kann es nicht sein! Ich bete wirklich darum, dass Menschen in diesem Tower das erkennen und die Kraft haben, sich zu befreien.

61. @Ade Jauch
    Das war deine Aussage:
    „Okay,warum halten sich dann Jehovas Zeugen nicht an die Enthaltsamkeit nach 1. Petr. 2:11? Hätten sich Jehovas Zeugen daran gehalten, sich der „fleischlichen Begierden“ zu enthalten hätten wir die Diskussion heute mangels Zeugen Jehovas nicht, denn es würden keine mehr geboren. Aber da ist die Aufforderung zur Enthaltsamkeit auf einmal sehr relativ.“

    Du nutzt nur einen Teil des Bibeltextes und interpretierst es auf deinen eigenen Wunsch. Die Bibel ist als ein ganzes zu betrachten. Wenn man ein Text nicht versteht, liest man weiter im Kontext.. Man sucht nach anderen Texten die unter Umständen über ähnliches reden, somit versteht man was gemeint ist wenn es im ersten Moment nicht verstanden ist. Die Bibel erklärt sich nicht durch menschliche Philosophie..

    Also: Wieso lässt du den Schlussteil dieses Textes außer Acht? Der Bibeltext sagt: (1. Petrus 2:11) Geliebte, ich ermahne euch als Fremdlinge und zeitweilig Ansässige, euch der fleischlichen Begierden zu enthalten, die ja mit der Seele im Streit liegen.

    Hier spricht es von Fleischlichen Begierden die mit der Seele im Streit liegen.

    Niemand hat das Recht jemand anderen zu sagen wie er zu leben hat. Doch einige Lebensweisen sind in der Bibel klar und deutlich ausgelegt. Man kann sich nun entscheiden.. möchte ich auf Gott hören und von Jesus Christus der Freund sein? Oder möchte ich lieber so leben wie ich es will? Anscheinend hast du diese Entscheidung getroffen und legst dir die Bibel so aus wie du es willst. Wach auf!!

    Hier eine Auflistung in der Bibel was in den Augen Gottes falsch ist:

    Beischlaf gehört auch dazu.. nicht so wie du sagst es wäre gut..

    (Galater 5:19-21) 19 Nun sind die Werke des Fleisches offenbar, und sie sind: Hurerei, Unreinheit, zügelloser Wandel, 20 Götzendienst, Ausübung von Spiritismus, Feindschaften, Streit, Eifersucht, Wutausbrüche, Wortzänkereien, Spaltungen, Sekten, 21 Neidereien, Trinkgelage, Schwelgereien und dergleichen Dinge. Vor diesen Dingen warne ich euch im voraus, so wie ich euch im voraus gewarnt habe, daß die, die solche Dinge treiben, Gottes Königreich nicht erben werden.

    Natürlich ist es jedem Überlassen nach Christus zu leben oder seinen eigenen Weg zu gehen. Die Zeugen Jehovas wollen nach Christus leben..
    Niemand wird gezwungen ein ZJ zu werden – doch hat man sich einmal dafür entschieden, hat man sich an die biblischen Regeln zu halten am sonsten wird Jehovas Name in den Schmutz gezogen. Daher gibt es die biblische Ausschließung. Dabei wird die Person nicht gehaßt, sondern es soll Ihm helfen seinen Fehler einzusehen und zurückzukehren. Wenn du meinst das ist schlecht, dann sag es Gott.. er hat es so vorgesehen..

    (1. Petrus 4:3, 4) . . .Denn es ist genug, daß ihr in der vergangenen Zeit den Willen der Nationen vollbracht habt, als ihr in Zügellosigkeiten wandeltet, in Lüsten, übermäßigem Wein[genuß], Schwelgereien, Trinkgelagen und gesetzwidrigen Götzendienereien. 4 Daß ihr diesen Lauf zu demselben Tiefstand der Ausschweifung nicht mit ihnen fortsetzt, befremdet sie, und sie reden fortgesetzt lästerlich von euch.

    Hiermit beende ich mein Gespräch mit dir. Gebe dir nur noch einen Tipp auf dem Weg:
    (Matthäus 7:21) Nicht jeder, der zu mir sagt: ‚Herr, Herr‘, wird in das Königreich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist.
    (Offenbarung 2:5) Daher erinnere dich an das, wovon du abgefallen bist, und bereue und vollbringe die früheren Taten…

62. Liebe Redaktion, ich lese gerne die kommentare zu den Artikeln, aber bitte unterbindet doch diese Kommentarflut. Wenn man sich als Zeuge Jehovas, oder als Gegner deselben, nach über 200 Beiträgen (davon allein fast hundert von zwei Personen, circa 60 vollbeschriebenen Schreibmaschinenseiten, nicht irgenwie verständigen kann, dann ist jedes weitere Wort sinnlos und zeugt von Intoleranz und Sturheit in höchstem Maße.

63. Hallo Schiffer 90

    Es ist einfach lächerlich! Auf der einen Seite wird gesagt wir dürfen wählen gehen um dann zu sagen wir wollen nicht!

    Das ist genau diese Aussage, die wir immer gesagt haben als wir Zeugen waren.Um ja nicht die Organisation zu beschmutzen!

    Danach sagst du, dass man genügend Zeit hat um sich mit den Bedingungen der Taufe zu beschädigen! ERGO doch eine Bedingung??!!

    Mit deiner Aussage, Frage dich einen ZJ der wird sagen was er darf und was nicht.

    Hier ein Beispiel dass es genau trifft.

    Jemand gibt über ein Hotel einen Testbericht ab!

    Dreckige Zimmern
    Schlechtes essen
    Weit weg vom Strand
    Unfreundliches Personal

    Viele ehemalige Gäste empfinden das gleich und tun dies Kund.

    Jetzt kommen Angestellte und der Chef vom Hotel und sagt, bitte löscht alle Kommentare und schaut euch unsere schöne Homepage an.
    Alles ist sauber, super Essen und freundliche Gesichter.

    Genau so läuft das gerade hier ab.
    Wir werden als Lügner hingestellt, obwohl wir Zitate wie „WIR GEHEN NICHT WÄHLEN“ oder NEIN IHR DÜRFT NICHT FORSCHEN gezeigt haben.

    Das waren sogenannte Fotos oder Beweisstücke.

    Wie kann eine Homepage über 8MIO Zeugen behaupten dass sie nicht wählen gehen wenn es nicht vorgegeben ist???!!

    Ich war 40 Jahre in diesem Unternehmen um zu wissen was ich gehört gesehen und gelesen habe.
    Schön komisch, dass weltweit ohne Absprache alles Aussteiger das selbe berichten.

    Übrigens, sind Scientology Aussteiger auch Lügner in deinen Augen? Das würde mich interessieren, denn diese berichten ähnliches.

    LG
    Bird

64. An Schiffer90

    Warum schreibst du dir die Fingerchen wund?
    Wir haben doch alle deine falschen Pro-WTG-Propagandabehauptungen mit Aussagen aus eure eigenen Publikationen widerlegt?
    Bitte Augen weit öffnen und genau nachlesen!
    Villeicht klappt es ja beim 2ten Versuch,aller Anfang ist ja bekanntlich schwer.?

    Gruss,
    C.S.

65. Eigentlich war alles gesagt, aber leider noch nicht verstanden worden. Da ich keinesfalls jemanden der Lüge bezichtigen würde, falls ich mir diesbezüglich nicht sicher bin, werde ich etwas mehr Klarheit in das Gesagte meines letzten Beitrags bringen müssen.
    Keine Entschuldigung:
    Meine Aussage zu der ich nach wie vor stehe lautete: „Jeder Leser könnte doch morgen gleich einmal einen oder mehrere Zeugen auf der Straße ansprechen und ausfragen, ob ihnen verboten wird, Feste zu feiern, ob ihm verboten wird, wählen zu gehen, ob ihm verboten wird, biblisch ohne die Zeitschrift ‚Wachtturm‘ zu forschen usw. Eine solche Befragung würde Dich, Bird, völlig als Lügner entlarven.“
    Bird schreibt: “Zum Thema wählen: du sagst du darfst es! Ich sage nein! Wer von uns beiden ist der Lügner?“
    Das erste Problem dabei ist, dass Bird behauptet, „ich“ dürfe nicht wählen gehen, ohne zu beachten, dass ich von mir selbst überhaupt nicht geschrieben habe.
    Doch in Bezug auf Zeugen Jehovas im Allgemeinen gilt genau das, was ich angeregt habe: Jeder Leser soll doch bitte den nächsten Zeugen Jehovas auf der Straße ansprechen und ihn ausfragen. Es steht ihm offen, eine ganze Liste von Fragen abzuarbeiten, wenn er will. Das Ergebnis wird sein, dass fast alle „Schauermärchen“, die hier so kursieren, auf ein paar wenige Einzelerfahrungen zusammenschrumpfen, weil sie völlig unzulässig verallgemeinert worden sind. Im Prinzip trifft die Bezeichnung „Hasskommentare“ mitten ins Schwarze.

    Die Antwort eines Zeugen in Bezug auf das Wählen in einem Land, wo keine Wahlpflicht besteht, lautet mit Sicherheit nicht, „ich darf nicht wählen gehen – so habe ich das gelernt.“ Wer Zeugen Jehovas persönlich interviewt hat, weiß, dass sie „nicht wählen gehen wollen“. Bekanntlich besteht zwischen „nicht dürfen“ und „nicht wollen“ ein essentieller Unterschied.

    Auch wenn das vielleicht mancher nicht ganz nachvollziehen kann, aber es gibt mitten unter uns solche Menschen, die aus freiem Willen heraus agieren und sogar Widerstand leisten können – auch wenn das unvorstellbare Nachteile mit sich bringt. Das betraf die Zeugen während der Hitler-Diktatur genauso wie während der DDR-Diktatur und nun auch zum Beispiel unter der russischen Herrschaft.
    Jemand, der Zeuge Jehovas werden möchte, hat zuvor genügend Zeit, sich mit den „Bedingungen“ vertraut zu machen, die er beachten muss, wenn er Zeuge Jehovas werden will. Falls er diese nicht mag, so kann er auch jederzeit eine andere Kirche aufsuchen, wo es nicht solche „Bedingungen“ gibt. In dieser Zeit vor seiner „Taufe“ kann er sich in aller Ruhe dafür oder dagegen entscheiden. Es gibt da kein „Verbot“. Wenn er sich dann entscheidet, ein Zeuge Jehovas sein zu wollen, dann ist er aus freiem Willen bereit, sich auch so zu verhalten wie alle anderen Zeugen Jehovas.
    Jemand, der nun zum Beispiel behauptet, ein Zeuge Jehovas „dürfe nicht wählen gehen“ ist ein Lügner, denn eine solche Darstellung entehrt die geistige Gesinnung dieser Glaubensgemeinschaft.
    Mit all diesen von Bird und anderen gemachten plumpen Anschuldigungen mussten sich hohe Gerichte in fast allen Bundesländern herumschlagen, bevor Zeugen Jehovas den Status der „Körperschaft des öffentlichen Rechts“ erlangen konnten. Die Urteile ergingen gegen Kläger, die in genau der hier vorgetragenen Form von unzulässig verallgemeinerten Halbwahrheiten argumentierten. Die Gerichte konnten letztlich nachweisen, dass zum Beispiel die Behauptung „Zeugen Jehovas dürfen nicht wählen gehen“ insofern falsch ist, da jeder Einzelne im Laufe seines Bibelstudiums zu der Eigenverantwortung gelangte, nicht wählen gehen zu wollen. Jedem interessierten Leser sei daher auch empfohlen, die Urteilsbegründungen in diesen Fällen zu studieren, und er wird feststellen, dass fast alle gegen die Zeugen Jehovas gerichteten Anklagen nur ganz wenige Einzelfälle betrifft und absolut keine Berechtigung besteht, diese auf die Glaubensgemeinschaft zu verallgemeinern.

66. An Random Reader

    Nochmal kurz und bündig:

    Wir haben uns lediglich von der Organisation der Zeugen Jehovas getrennt,da wir erkannt haben,dass die Doktrinen und Sonderlehren der WTG zum Grossteil im Widerspruch zur Bibel stehen.
    Wir sind jetzt freie Christen die nach ihrem eigenen christlichen Gewissen leben.
    Wir brauchen keine infantilen-pseudo-bibelerklärenden Schriften von einer menschlichen Organisation,die von Anfang an nicht von Gott geleitet worden ist.
    Es gibt weltweit keine Organisation die die Wahrheit für sich gepachtet hat,wer etwas anderes behauptet ist ein Irreführer und Seelenfänger.
    Echte Christen brauchen keinen selbsternannten „irdischen Mitteilungskanal Gottes“
    Jesus allein ist der Mittler zwischen Gott und den Menschen.Die Bibelstellen dazu wirst du hoffentlich selber kennen.

    Zu der angeblichen Transparenz in eurer Organisation:
    Das ist eine bewusste Lüge von dir,du versuchst die Öffentlichkeit bewusst zu täuschen,wie können Menschen wie du eigentlich noch in den Spiegel schauen ohne in Tränen auszubrechen?
    Was ist mit dem geheimen Ältestenhandbuch zu dem einfache ZJ keinen Zugang haben?
    Was ist mit den geheimen Rechtskomitees die verborgen unter Ausschluss der restlichen Versammlung durchgeführt werden?
    Mein lieber Random Reader,
    du sprichst mit gespaltener Zunge und verbreitest Halbwahrheiten,genauso wie es deine Organisation schon immer getan hat.
    Ich,wäre ich an deiner Stelle könnte nicht mehr erhobenen Hauptes durchs Leben gehen.
    Ich wünsche dir von ganzen Herzen eine gute Genesung

    Chillvester

67. Sehr geehrter RandomReader,

    Sie schreiben: „Also wenn man alle „Vorwürfe“ zusammen nimmt, die Verbissenheit mit der manche Teilnehmer diese Diskussion antreiben aber auch einige wenige gute Fragen stellen, kann man allen Lesern und Interessierten nur empfehlen sich die Antworten auf Jw.Org einfach selbst zu suchen.“

    Einem jeden Menschen sei angeraten, sich objektiv zu informieren um wirklich informiert zu sein! Was haben wir denn die letzten 2 Tage erarbeitet: Russel war ein Irrender, 2. Kor. 2:6 sagt NICHTS von einem erzwungenen Kommunikationsverbot mit jemandem, der die Gemeinschaft JZ verlassen hat, die Briefaktion nach Russland ist völlig neben der Spur weil es sich um ein grundsätzliches Gesetz dort handelt, das es zu prüfen gilt und alle Religionen dort dies zu tun bemüht sind, aber von den 7 US-Sklaven sogar Kinder angehalten sind an Regierungsbeamte zu schreiben, dass Jehovas Zeugen keineswegs biblisch und der Wahrheit ausgerichtet agieren und leben und denen, die von ihnen weggehen, die Grundrechte der Menschlichkeit längst nicht zu geben gewillt sind, die sie selbst für sich einfordern.

    Soweit Sie wegen des Verlassens der Gemeinschaft mit Jesus argumentieren wollen Sie sich bitte erinnern, dass jemand Jesus als Kannibalenlehrer bezeichnete hier von Ihrer Gemeinschaft! Aber auch der ARC hatte ein Problem damit, dass Jehovas Zeugen eine junge Frau, die in der Kindheit von einem Mitglied der Zeugen Jehovas missbraucht worden war und die noch jahrelang mit diesem Missbraucher in ein und demselben Saal sitzen musste und dann die Versammlung verließ weil sie ein Problem damit hatte, von dieser ach so ehrenwerten, in allen Punkten biblisch handelnden Möchtegerns der Abtrünnigkeit bezichtigt und geächtet wurde! Das mag halt daran liegen, dass auf öffentlichen Druck die Zwei-Zeugen-Regel in eine Zwei-Opfer-Regel geändert wurde, d. h. nunmehr muss offziell ein zweites Opfer bekannt werden und dies in der Organisation als bewiesen gelten, bevor man sich des Täters annimmt! Bei Gott nicht biblisch.

68. Sehr geehrter Herr Zielke,

    dass Sie von der Flut der Kommentare überrascht sind kann ich Ihnen gut nachempfinden. Was ich als ein seltenes Pflänzchen der Zeugen Jehovas sehe ist Ihre offene Meinung, dass von BEIDEN Seiten sehr unangemessene Kommentare hier zu lesen sind.
    Leider kam themenbezogen zu Russland auch nicht viel an Wahrheit hier herein. Aber auch alle anderen biblischen Anfragen wurden mit viel Beleidigung umgangen. Bei meinem gestrigen Anruf in Selters wurde mir gesagt, man bedaure solche Ausfälle einiger, aber sie würden nicht die offizielle Meinung widerspiegeln. Da Jehovas Zeugen aber nur eine Meinung haben dürfen, nämlich die offizielle, hat diese Aussage meine Kritik nur beflügelt. Wobei ich schon Wert darauf gelegt habe, dass es sich nicht um eine persönliche Kritik an meiner Gesprächspartnerin handelt, sondern um dieses geballte Missverhalten.
    Da es in unserem Land Zeitungen gibt – und diese gehört dazu – die einen Meinungsaustausch erlauben und dies als förderlich betrachten, ist es an Ihnen, zu verstehen, mit diesem Anliegen an Frau Stock den Boden gesellschaftlichen Verständnisses verlassen zu haben. Dass wir beide uns wünschen, hier etwas pfleglicher und ehrlicher miteinander umzugehen hebt hoffentlich das Niveau, sonst muss noch jemand in den Keller um es hochzuholen :)

69. Randomreader,

    Wie kannst du unterstellen, dass alle die von den Zeugen Jehovas weg gehen einen Unmoralischen und unbiblischen Lebenswandel führen??

    Vielleicht magst du einmal nachdenken was Jesus in diesem von dir angeführten Kapitel sagt! Bitte nicht zwei Sätze raus reissenden und aus dem Zusammenhang nehmen.

    Viele haben die Organisation verlassen, weil sie Christus gefunden haben und ihm allein dienen möchten.

    Was sagt Jesus? Sie werden euch aufgrund meines Namens hassen?
    Werden Jehovas Zeugen aufgrund von Jesu Namen gehasst?

    Des weiteren möchte ich klar stellen, dass nicht wir unsere Familie als Feinde ansehen sondern eher umgekehrt.

    Du machts gerade aus Opfer Täter. Unglaublich!

    Die Artikel auf JW.ORG können nicht kommentiert werden. Richtig. Das wird schon seinen Grund haben.

    LG
    Bird

70. Hi Ade Jauch,
    Ich kann dir nur zustimmen.
    Die ZJ’s wollten sich hier als Opfer mit weisser Weste präsentieren…und Werbung für ihre nächsten Predigtdienstaktionen machen.
    Jetzt kommen die bösen „JWOrg Aussteiger“ mit Fakten um die Ecke und die ZJ’s vefallen in Panik.
    Ihr einziger Ausweg: Forderung um Löschung aller Kommentare.
    Selbstreflektierendes Denken: Fehlanzeige.

    Gruss C.S

71. Also wenn man alle „Vorwürfe“ zusammen nimmt, die Verbissenheit mit der manche Teilnehmer diese Diskussion antreiben aber auch einige wenige gute Fragen stellen, kann man allen Lesern und Interessierten nur empfehlen sich die Antworten auf Jw.Org einfach selbst zu suchen. Hier kann jeder schreiben was er möchte, wenn er die von der Redaktion gesetzten Grenzen einhält (danke dafür @Redaktion, es ist sicher viel Arbeit aber wichtig damit Diskurse nicht durch Trolling und Hass-Postings zerstört werden!)

    Was ja öfter aufkommt, ist die Frage wieso Zeugen Jehovas eigentlich Menschen meiden wollen, die den Glauben verlassen haben. Es ist nicht schwer zu verstehen, wenn man ein paar Minuten Gedanken investiert und die Bibel selbst zu Wort kommen läßt.

    Jesus selbst sagte das er nicht nur eine gute Botschaft brächte, sondern auch ein Schwert, das Menschen entzweien würde, bis in die Familie hinein. Es ist leider so, das Menschen, die nach den Maßstäben Gottes leben wollen, verfolgt werden. Warum? Weil sie einfach nicht dasselbe tun und auf dieselbe Art leben wollen wie viele andere. Sei es schon deutlich nachvollziehbar beim Spott, wenn Jehovas Zeugen die Ehe als heilig ansehen und dafür ausgelacht werden, das jeglicher Verkehr ausserhalb für einen Christen nicht akzeptabel ist. Das können viele heute nicht verstehen.

    Zeugen Jehovas lassen direkt oder indirekt jede Handlung ihres Lebens von ihrem Glauben an Jehova Gott und seinem Wort der Bibel bestimmen, auch das entfremdet von der umgebenden Gesellschaft.

    Wenn also Jesus diese Spaltung zwischen den Menschen schon beschrieb, was sollten wir heute dann erwarten?

    Wie Jesus Christus selbst wiedergegeben wird: Matthäus 10:34-37 34 Denkt nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen,+ sondern ein Schwert. 35 Denn ich bin gekommen, um zu entzweien: einen Menschen mit seinem Vater und eine Tochter mit ihrer Mutter und eine junge Ehefrau mit ihrer Schwiegermutter.+ 36 In der Tat, eines Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein. 37 Wer zum Vater oder zur Mutter größere Zuneigung hat als zu mir, ist meiner nicht würdig; und wer zum Sohn oder zur Tochter größere Zuneigung hat als zu mir, ist meiner nicht würdig.+

    Zeugen Jehovas halten also an ihrem Glauben fest. Auch wenn ein Ehepartner, ein Kind, ein Freund oder auch der Arbeitgeber oder der Staat der Meinung sind, sie sollten es nicht mehr tun.

    Das ist eine Kern-Frage, die viele Kritiker so umtreibt: Warum können Zeugen Jehovas nicht einfach so sein wie alle anderen? Ganz einfach: Weil sie gläubige praktizierende Christen sein wollen, die sich möglichst nah und treu gegenüber Jehovas Maßstäben verhalten. Alles andere ist höchstens zweitrangig. Selbst das eigene Leben wenn es wie in Hitlerdeutschland oder in Russland unter Gefahr gerät.

    Würden alle Menschen so handeln, hätte diese Welt schon längst Frieden, weil niemand mehr in den Krieg zöge. Es gäbe keine Verbrechen mehr, weil alle die 10 Gebote ernst nähmen.

    Diese tiefe Treue von Jehovas Zeugen gegenüber Gott und seinem Wort macht auch deutlich, wieso Ex-Zeugen mit ihrem ehemaligen Dienst so in Zwiespalt sind. Wer Treue schwört aber sie dann aufgibt, braucht dafür einen Grund und der wird nur ungern ehrlich genannt.
    Ähnlich wie bei einer Scheidung ein Rosenkrieg ausbrechen kann, so sind viele ehemalige Zeugen im Clinch mit ihrer früheren Lebensführung, den früheren Brüdern und ihren früheren biblisch begründeten Verhaltensregeln.

    Aussenstehende können mit dieser Erklärung vielleicht besser diesen am Anfang meines Kommentars gennanten Ehrgeiz der Kommentatoren verstehen.

    Wie in einem meiner anderen Kommentare gesagt: Wirkliche Information über Zeugen Jehovas gibts nicht beim Metzger oder Frisör, nicht bei ehemaligen oder Gegnern, nicht bei Sektenbeauftragten oder anderen Glaubensgemeinschaften. Wirkliche Informationen über Zeugen Jehovas gibts nur bei Zeugen Jehovas. Darum gibt es auch heute JW.org – übrigens in hunderten Fremdsprachen – damit alle sich selbst über Jehova, Jesus und die Bibel informieren können und verstehen wer Jehovas Zeugen sind, woher sie kommen und was sie machen.

    Darum ist alles was wir tun und nicht tun transparent dort nachlesbar. Darum kann auch jeder unsere Druckereien oder Ausstellungen besuchen. Darum kann jeder jederzeit unsere Versammlungen besuchen, wir laden ja sogar dazu ein! Demnächst zum Gedächtnismahl auch in Ihrer Nähe. https://www.jw.org/de/aktuelle-meldungen/pressemitteilungen/nach-region/international/jehovas-zeugen-oeffentlich-anlaesse-2017/

    Danke fürs lesen / zuhören.

    Schönen Tag allen :->

72. Hi Bird,
    kein Problem,doppelt gemoppelt hält ja bekanntlich besser?
    Ja auf jeden Fall,Vers 4 ist sehr eindeutig:“ein Festmahl im Haus eines jeden an seinem Tag…“
    Aber die wenigsten ZJ’s werden diesen Bibeltext kennen,und wenn sie ihn kennen…du weisst ja,die Weisungen des Sklaven haben bei der Mehrheit absolute Priorität!
    Das Geburtstagsfeierverbot bei den ZJ“s ergibt auch keinen Sinn,da ja die eigentliche Geburt des Kindes auf den „Pinkelpartys“ gefeiert werden darf,aber alle folgenden „Jahrestage“ der Geburt dürfen nicht gefeiert werden…???
    Villeicht kann ja mal einer der hier mitlesenden ZJ’s einen Bibeltext liefern der dieses Verbot bekräftigt…?
    Ich gehe stark davon aus,dass wieder keine konkreteAntwort aus dem ZJ Lager kommt…mal abwarten.

    Von Seiten der WTG kamen auch immer sehr laue Begründungen:
    -Wir feiern schliesslich nur Jesu Tod und nicht seine Geburt.
    -Bei einer Geburtagsfeier wird der einzelne Mensch zu sehr in den Vordergrund gerückt,so eine Menschenverehrung steht nur Jesus zu.
    -Johannes der Täufer wurde aufgrund eines Wunsches der Tochter von Herodias auf der Geburtstagsfeier von Herodes enthauptet.

    Ich denke die WTG will sich durch dieses Verbot einfach nur von dem Rest der „bösen Welt“ und der sogenannten „falschen Christenheit“ abheben,wie das bei ihnen ja schon immer der Fall war.
    Man hält sich für etwas Besonderes,fühlt sich allen anderen haushoch überlegen und man Stärkt das Bewusstsein der „Schäfchen“ einer weltweiten religiösen „Elite“ anzugehören.

    Im Prinzip nichts Neues in der JWOrg Welt.

    Gruss,
    Chillvester

73. Booohääääh, wann seit Ihr endlich fertig mit dem Mist hier, löschen oder nicht löschen, völlig egal, da liest doch kein normaler Mensch mehr mit !!!!

74. @ Herrn Zielke! So ist das nun mal: Es gibt ein Thema, darüber wird diskutiert und andere Aspekte fließen mit ein, um die eigene Meinung zu untermauern. In einer Diskussion müssen Argumente und Erfahrungen einfließen, um seinen persönlichen Standpunkt deutlich machen zu können. Zum Glück ist das in einer Demokratie, wie der unsrigen, möglich. Wir leben nicht in Russland und können in Deutschland unsere Meinung öffentlich machen. Und das ist doch letztendlich auch das, wofür Sie Briefe nach Russland geschickt haben – Meinungsfreiheit.
    Auch Sie nutzen diese Plattform hier, um Ihre Meinung kundzutun. Sie beschweren sich, dass die „themenbezogenen“ Kommentare in den Hintergrund gerückt würden und „in einer Flut von Shit-Storm“ untergingen. Welche Sicht Sie hier unterstützen und welche Sie anprangern ist deutlich. Auch das ist Meinungsfreiheit, die Sie für sich in Anspruch nehmen. Sie prangern an, hier sei eine Plattform gefunden worden, um die „mitunter regelrecht hasserfüllten Gedanken zu propagieren“. Lieber Herr Zielke! Wo es Menschen gibt, da gibt es Meinungen. Die müssen nicht immer jedem gefallen, aber so lange ein gewisser Umgangston herrscht, darf jeder zu seiner Meinung stehen. Und wo Menschen sind, wird diskutiert und argumentiert. Natürlich kann man unliebsame Meinungsäußerungen löschen und versuchen das Geschriebene oder Gesagte als ungeschehen dastehen zu lassen. Und damit komme ich auf Ihr ursprüngliches Anliegen zurück: Sie wollen Meinungs- und Religionsfreiheit in Russland. Dafür haben Sie Briefe an den Präsidenten geschrieben. Und Sie wünschen sich, dass Herr Putin sich Ihre Meinung dazu anhört. Aber genau wie Sie kann er einfach sagen: „Alle Briefe einfach in den Müll!“

75. Sehr geehrter Herr Zilke,
    Sehr geehrte Redaktion,

    Wie ich gerade gelesen habe, wünscht Herr Zilke dass alle Kommentare zu diesem Thema gelöscht werden.

    Mir ist nur nicht klar aus welchem Grund. Wenn ich einen Bericht in einem e Zeitung gebe, muss man mit Reaktionen rechnen. Ich gebe Herrn Zilke Recht, dass in den Kommentaren oft über anderes gesprochen wurde.

    Die Frage ist nur warum. Wenn man den Verlauf ansieht, sieht man dass ehemalige Zeugen als Lügner dargestellt werden ohne zu belegen warum diese Aussagen falsch sein sollen.

    Im Grunde nenne ich so etwas Provokation.

    Ein Löschen der Kommentare um zum ursprünglichen Thema zurück zu kommen wäre aus meiner Sicht ein Eingriff in die Meinungsfreiheit.

    Herr Zilke kann ja unsere Vorwürfe anhand der Wachtturm Regeln wiederlegen.
    Aber uns den Mund zu verbitten geht meines Erachtens zu weit.

    Ich bin auf ihre Stellungnahme sehr gespannt.

    Hochachtungsvoll
    Bird

76. Guten Morgen Chillvester Stallone,
    man kann sich als Nicht-Zeuge kaum vorstellen, was in einem Zeugen vorgeht, der mit berechtigter Kritik konfrontiert wird. Zugegebenermaßen werden sie oft auch mit dummen Sprüchen abgefertigt von Leuten, die mit ihrer Antipathie nicht umgehen können. Aber die „einfachen Zeugen“ sind unfähig zu sortieren, unfähig mit Realität umzugehen. Sie beklagen sich, diese Kommentarfunktion sei nicht ausschließlich für die Briefaktion in Russland genutzt und deshalb missbraucht worden. Dass Jehovas Zeugen die Zeitung in Anspruch genommen haben um IHRE Form einer nicht realistisch dargestellen Sache Ausdruck zu verleihen wird verdrängt. Liest man sich die Kommentare durch wird über die katholische Kirche geschimpft, Höllenlehre eingebracht etc. Tausend Scheinargumente werden aufgetan, nur keine Fakten beantwortet.
    Es wird eingeräumt, dass die Wurzel dieser Religion – C.T.Russel – ein Irrender war, aber wenn die Wurzel ihrer Religion auf Lüge basiert, keine Wahrheit sprossen kann, das übersteigt in Gänze die Einsichtfähigkeit! Und das ist der Grund für die Schuldabweisungstendenzen allerorten, denn jene sind erforderlich um die Psyche vor dem Zusammenbruch zu schützen, der unweigerlich kommt, wenn die Organisation keinen Ausweg schafft und das wird sie nicht tun, weil die oberen Herren mit Rolex, privaten Pflegern und mietfreien Luxusappartements gut leben können, während die einfachen Zeugen ihren Kindern abverlangen sollen, das Taschengeld zu spenden und nicht für sich selbst auszugeben.
    Weil diese Religion in Gänze auf Lüge gegründet ist und noch immer basiert sind sie eigentlich sehr bemitleidenswert. Was nicht bedeutet, dass man alle Auswüchse nur hinnehmen kann. Das darf man auch deshalb nicht, um andere vor dieser Falle zu bewahren, andere, die von einer Sekunde zur anderen schlimme Erfahrungen machen müssen. Nimm z. B. nur Angehörige des beim Terroranschlag auf dem Weihnachtsmarkt in Berlin Betroffener. Da postet ein Vorsitzführender aus B-W auf Bruderinfo sinngemäß, Jehova habe durch diesen Anschlag gezeigt, was er von Weihnachtsmarkt hält. Wie verwerflich ist es, einen solchen Terroranschlag gutzuheißen? Solche Menschen wollen in unserem Land Vorrechte als gemeinnützige Organisation haben? An den Haustüren aber versuchen sie lächelnd darzulegen (wie hier ja auch), sie würden nur nach der Bibel leben. Sie tun mir aufrichtig leid und ich hoffe sehr, dass der eine oder andere noch zum Nachdenken kommt und feststellt, dass der Rest der Menschheit nicht halb so feindselig ist wie ihm von dieser Religion vermittelt.

77. Liebe Frau Stock,
    als „Co-Autor“ (wir haben einen Beitrag zum Artikel aus dem Urlaub gepostet) freue ich mich natürlich über das große Interesse in der Leserschaft. Andererseits bin ich entsetzt über das Ausmaß der Kommentare, die mit dem eigentlichen Artikel nichts mehr zu tun haben! Es ging darum, die Sorge einiger Alsfelder darüber zum Ausdruck zu bringen, was gerade in Russland passiert – um mehr nicht!
    Sicher sind einige der Kommentare positiv, andere negativ – Ok, aber Themenbezogen! Diese wenigen sind aber in einer Flut von „Shitstorm“ erstickt worden! „Romanschreiber“ (leider auf beiden Seiten) haben hier wohl eine Plattform gefunden ihre mitunter regelrecht hasserfüllten Gedanken zu propagieren.
    Um das eigentliche Thema wieder in den Vordergrund zu rücken möchte ich daher vorschlagen ALLE Kommentare (auch meinen) einfach in den Müll zu werfen (zu löschen).

78. Schiffer90!

    Wie gesagt, ich erwarte bis heute Abend eine öffentliche Entschuldigung!

    Zum Thema wählen: du sagst du darfst es! Ich sage nein! Wer von uns beiden ist der Lügner?

    Offizieller Link

    https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/haeufig-gestellte-fragen/politisch-neutral/

    Jehovas Zeugen sind aus religiösen Gründen politisch neutral und orientieren sich dabei an der Bibel. Wir sind keine Lobbyisten, wählen weder eine Partei noch einzelne Kandidaten, bewerben uns nicht um politische Ämter und stellen uns auch nicht auf die Seite irgendeiner Opposition. Diese Haltung stützt sich auf gute Gründe aus der Bibel:

    AHA, Zeugen Jehovas wählen keine Partei!
    Bedeutet das, dass du dich trotzdem in das Wahl Lokal begibst aber nichts ankreuzt damit es nach aussen so aussieht als ob du eh gehst?

    Traurig, du greifst uns alle an und unterstellst uns der Lüge!
    Erbärmlich!!! Es zeigt dein wahres ICH.

    Noch einmal, ich und wir erwarten eine Entschuldigung.

    @ Oberhessen Live, ich bitte euch dies frei zu schalten. Es kann nicht sein, dass man als Lügner hingestellt wird, ohne es zu begründen.

    Herzlichen Dank
    Ein Leser aus Österreich.

79. Stallone, sorry du hast das ja schon gepostet.
    Mir geht ehrlich gesagt gerade versucht Hut hoch.
    Aber auf der anderen Seite tun sie einem leid. Wir waren leider gleich.

    Ich kann mich noch erinnern, als die Blutausweis kamen. Da hieß es, man müsse immer sagen, es ist mein biblisch geschultes Gewissen. Nie soll man sagen wir dürfen nicht!!

    Nur steht dass nie in der Bibel, sondern nur im Wachtturm.

    Hast zum Thema Geburtstag schon mal Hiob 1:1-5 gelesen (:

    LG
    Bird

80. Schiffer90,

    Ist dir eigentlich klar, dass du mich gerade verleumdet hast? Du schreibst in aller Öffentlichkeit dass ich ein Lügner sei. Du bist der Meinung dass meine Kommentare Lügen sind. Man solle besser einen ZJ auf der Straße fragen.

    Nein mein lieber, kein Zeuge Jehovas wird das bekennen was ich schrieb, denn es sei ja sein Biblisch geschultes Gewissen. Jeder weiss, dass ein ZJ das macht was ihm gesagt wird.

    Du behauptet, dass jeder Zeuge selbst ständig forschen darf. Du meine NEIN.

    Im Gegensatz zu dir kam ich Beweise liefern, du jedenfalls gehst dem aus dem Weg.
    Nach diesem Kommentar erwarte ich eine öffentliche Entschuldigung. Andernfalls werde ich deinen Kommentar melden.
    Jeder Aufrichtige Leser kann jetzt sehen wer ein Lügner ist.

    Hier die offizielle Aussage zum Nachlesen.

    Eigenständiges forschen.

    Im Königreichsdienst (Infoblatt der JZ) von September 2007 wurde folgende Frage gestellt:

    Billigt es “der treue und verständige Sklave”, wenn sich Zeugen Jehovas eigenständig zusammentun, um biblische Themen zu untersuchen und zu debattieren? (Mat. 24:45, 47).

    “Nein. Dennoch haben sich in verschiedenen Teilen der Welt einige, die mit unserer Organisation verbunden sind, zusammengetan, um eigenständig biblische Themen zu untersuchen. Einige beschäftigen sich gemeinsam mit anderen eingehend mit dem biblischen Hebräisch und Griechisch, um die Genauigkeit der Neuen-Welt-Über-setzung zu untersuchen. Andere erforschen wissenschaftliche Themen, die mit der Bibel zu tun haben. Damit Ansichten ausgetauscht und debattiert werden können, wurden Websites und Chatrooms eingerichtet. Es wurden auch Tagungen abgehalten und Veröffentlichungen hergestellt, um Studienergebnisse publik zu machen und um unsere Zusammenkünfte und unsere Literatur zu ergänzen.

    Gottes Volk erhält in den Versammlungszusammenkünften und auf Kongressen sowie durch die Veröffentlichungen der Organisation Jehovas überall auf der Welt reichlich biblische Schulung und Ermunterung. Jehova sorgt dafür, dass alle seine Diener unter der Leitung seines Geistes und gestützt auf sein Wort der Wahr-heit das bekommen, was sie benötigen, damit sie “in demselben Sinn und in demselben Gedankengang fest vereint” sind und “im Glauben befestigt” bleiben (1. Kor. 1:10; Kol. 2:6, 7).

    Wir sind zweifellos für alle geistigen Gaben Jehovas in den heutigen letzten Tagen dankbar. Daher billigt der “treue und verständige Sklave” keinerlei Literatur, keine Websites und keine Treffen, die nicht unter seiner Leitung hergestellt oder organisiert werden (Mat. 24:45-47).

    Wer sich noch eingehender mit der Bibel beschäftigen möchte, könnte sich mit den Büchern „Einsichten über die Heilige Schrift“ oder „Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert und nützlich“ befassen oder mit anderen unserer Veröffentlichungen, die die Prophezeiungen der Bibelbücher Daniel, Jesaja und Offenbarung behandeln. Sie enthalten für das Bibelstudium und zum Nachdenken mehr als genug Stoff, durch den wir ‘in aller Weisheit und in geistigem Verständnis mit der genauen Erkenntnis seines [Gottes] Willens erfüllt werden, damit wir Jehovas würdig wandeln, um ihm völlig zu gefallen, während wir fortfahren, in jedem guten Werk Frucht zu tragen und an der genauen Erkenntnis Gottes zuzunehmen’ (Kol. 1:9, 10).” (Zitat aus dem kmx 2007/9)

    Zum Thema Feiern und den anderen Behauptungen von dir bringe ich gerne Beweise.
    Ihr macht euch lächerlich mit euren Aussagen.

    Bird

81. An Schiffer90

    1.Wieso greifst du Bird an und wirst persönlich in dem du ihn als Lügner bezeichnest?

    2.Liess dir die Kommentare genau durch bevor du antwortest…kann doch nicht so schwer sein…

    3.Bird schrieb,dass ZJ gewisse Feste nicht feiern dürfen.

    4.Zu deiner Behauptung ZJ dürfen eigenständig ohne Wachtturm die Bibel studieren hier ein Schmankerl aus eurer „vorzüglichen geistigen Speise“
    „Billigt es der „treue und verständige Sklave“, wenn sich Zeugen Jehovas eigenständig zusammentun, um biblische Themen zu untersuchen und zu debattieren? Nein. Dennoch haben sich einige zusammengetan [und] …beschäftigen [sich] gemeinsam mit anderen eingehend mit dem biblischen Hebräisch und Griechisch, um die Genauigkeit der Neuen-WeltÜbersetzung zu überprüfen. Andere erforschen wissenschaftliche Themen, die mit der Bibel zu tun haben. …Der „treue und verständige Sklave“[billigt] keine Literatur, keine Websites und keine Treffen, die nicht unter seiner Leitung hergestellt oder organisiert werden.“ (Unser Königreichsdienst, 2007/09, Seite 3, Fragekasten)

    5.Du hast zu meiner Frage bezüglich deiner Einstellung gegenüber deinem „Sklaven“ noch keine Antwort gegeben.?

    Kannst du einfache Fragen nicht beantworten?
    Du solltest schon deinen eigenen Verstand einschalten,denn wir sind hier nicht beim Wachtturmprogramm,wo dir die vorgekauten Antworten zu den Fragen gleich mitgeliefert werden.

    Tut mir leid,aber bis jetzt kam von dir nichts Konkretes,nur lauwarme Luft!

    Gruss
    Chillvester Stallone

82. Guten Abend Schiffer90,

    Sie schreiben: „(Jeder Leser könnte doch morgen gleich einmal einen oder mehrere Zeugen auf der Straße ansprechen und ausfragen, ob ihnen verboten wird, Feste zu feiern, ob ihm verboten wird, wählen zu gehen, ob ihm verboten wird, biblisch ohne die Zeitschrift ‚Wachtturm‘ zu forschen usw. Eine solche Befragung würde Dich, Bird, völlig als Lügner entlarven.“

    Es ist Fakt, dass Zeugen Jehovas ausgeschlossen werden, wenn sie Geburtstag oder Weihnachten feiern. Es ist Fakt, dass sie ausgeschlossen werden, wenn sie wählen gehen oder sich wählen lassen.
    Das ist bitte in Ihrem neuen Studienwachtturm nachzulesen. Haben Sie diesen noch nicht vorbereitet? Warum lügen Sie ganz bewusst?
    Es ist bekannt, dass Informationsaufnahmen mit ehemaligen Zeugen einen sofortigen Gemeinschaftsentzug zur Folge haben. Und so weiter.
    Die britische Charity Commission hat veröffentlicht, dass die Organisation der Zeugen Jehovas mit Zähnen und Klauen gegen eine Überprüfung wegen des Verdachts von Kindesmissbrauch gekämpft hat und auch die gerichtliche Entscheidung, dass der Charity Commission dies zusteht, nicht akzeptiert haben. Nun sind sie in der 2. Instanz unterlegen. Wie biblisch soll denn ein solches Verhalten sein?
    Ganz ehrlich, ich verstehe nicht,ob Sie Ihrem Gott wirklich imponieren wollen und können mit der ständigen Verdrehung von Wahrheit und Lüge. Das sind doch offiziell bekannte Fakten, wie dissozial muss man sein, dies immer noch zu leugnen und alle anderen Menschen zu beleidigen die Ihnen das ohne jede Anschuldigung aufzeigen. Wir würden uns nur freuen, wenn Sie mal zur Realitätserfassung bereit wären. Bitte überlegen Sie folgenden Sachverhalt: Wiederholt wurden wir hier als Gegner, Abtrünnige, Spinner u. ä. bezeichnet, auch ich, obwohl ich nur biblisch argumentiert habe. Wenn wir aber Gegner von einer religiösen Organisation sind, die das in den Kommentaren dissoziale Verhalten leben, zeichnen Sie uns da nicht als besondere, mit Jesus gehende Christen aus?

83. Kleine Zwischenmeldung über das Verfahren in Russland zum Verbot der Zeugen Jehovas: heute wurden Dokumente von der UNO und OSZE zur Verfolgung der Zeugen Jehovas dem Gericht vorgelegt.
    Auf Nachfrage des Gerichts an den Klägervertreter des Justizministeriums, weshalb Jehovas Zeugen verboten werden sollen, antwortet dieser, dass in Russland jeder einen Anspruch auf medizinische Behandlung haben soll und das nicht von der Organisation unterdrückt werden darf. Der Richter fragte nach Beweisen, das Justizministerium verweigerte darauf die Antwort, worüber das Gericht irritiert war.

    Das ist nur ein kleiner Ausschnitt.

84. Guten Abend Bird,

    das haben Zeugen Jehovas tatsächlich in etlichen Bereichen perfektioniert. Nimm doch nur einmal einen ihrer Lieblingstexte: Hebr. 10:24,45. Da klingelt bei jedem Zeugen „Pflicht, die Versammlung zu besuchen“. Dass dieses Zusammenkommen aber von Voraussetzungen getragen sein soll, nämlich: Sich gegenseitig zu ermuntern, zur Liebe gegen andere anzuhalten und zu guten Werken, das fällt doch komplett hinten runter. Das einzige, was sie als „gutes Werk“ ausgeben ist der Predigtdienst. Aber Jesus hat ganz klar gesagt, wonach er Menschen beurteilen wird bei seiner Wiederkunft und das ist: Hungrige zu speisen, Dürstenden Trinken zu geben, Menschen zu kleiden, Obdachlose zu beherbergen, Kranke zu besuchen, Gefangenenhilfe(Matth. 25:31-46) All das Verweigern Jehovas Zeugen von ihrer Organisation aus! Tolle Christen, die alles verweigern, was Jesus an Nächstenliebe zu tun wünscht. Aber es werden zum Glück immer mehr, denen das auffällt und wenn sie nicht auf immer frühere Taufen drängen würden, wäre die Minuszahl deutlich höher. Ich freue mich für jeden tatsächlich Aufgewachten.

85. Der offensichtlich deprimierte Bird sollte bedenken, dass nachdem zum Thema des Threads alles Passende gesagt worden ist, und man selbst keinen sinnvollen Beitrag mehr zu leisten hat, es besser ist einen anderen Thread zu suchen, wo man seine Kommentare abladen kann.
    Was die Zeugen Jehovas betrifft, so könnte man bedenken, dass sich diese Religionsgruppe in Russland bestimmt nicht unter den bereits seit Jahren anhaltenden Diskriminierungen halten und verteidigen würde, wenn auch nur ein winziger Bruchteil der unsinnigen Behauptungen von Bird zuträfen! Gleiches traf auch auf die Gruppe der Zeugen Jehovas in der ehemaligen DDR zu.
    (Jeder Leser könnte doch morgen gleich einmal einen oder mehrere Zeugen auf der Straße ansprechen und ausfragen, ob ihnen verboten wird, Feste zu feiern, ob ihm verboten wird, wählen zu gehen, ob ihm verboten wird, biblisch ohne die Zeitschrift ‚Wachtturm‘ zu forschen usw. Eine solche Befragung würde Dich, Bird, völlig als Lügner entlarven. Deine Behauptungen sind leider nur ewig gestrige Gegen-Ansichten, die einer vom anderen abschreibt – das kann man analytisch ermitteln.)
    Denke doch selbst einmal nach: Wie schön wäre doch ein Verbot für die „armen, religiös versklavten“, wenn sie doch durch das Verbot endlich erlöst würden. Die Mitglieder dieser Gruppe sehen das eben völlig anders und dafür haben sie offenbar gute Gründe. Einer davon ist, dass sie nicht mehr lügen möchten, was andere offenbar anders sehen.

86. Sehr geehrter Schiffer90,

    1) betrifft das Religionsverbot in Russland ALLE Religionen, nur stellen sich die anderen nicht so quer und kindisch an wie Jehovas Zeugen, die ihre Kinder durch die Eltern animieren, dem russischen Präsidenten zu schreiben. Die Order des treuen Sklaven war doch: Nicht als Versammlung, Familie oder Ehepaar schreiben, sondern jeder für sich. Sich nach den Vorlagen ausrichten. Auch die Kinder, sofern sie schon des Schreibens kundig sind können ruhig einen Brief schreiben.
    Das ist auch eine Form von Kindesmissbrauch, ein psychischer Missbrauch. Nach Art von Terroristen, die Schwächere vorschicken und selbst im Hintergrund bleiben wollen. Das haben Sie der Frau Stolz garantiert nicht erzählt. Und das ist ein Missbrauch der freiheitlich demokratischen Meinungsäußerung, auch wenn dies leider gang und gäbe ist heutzutage.

    Zum anderen ist es durchaus so, dass Jehovas Zeugen sich doch Ihrer unrühmlichen Vergangenheit mit Russel und Co rühmen oder möchten Sie bestreiten, dass in den Jahrbüchern der vergangenen Jahre die letzten 100 Jahre rühmlich (und realitätsfern!) beschrieben werden? Beispiel Jahrbuch 2017: „1917 war für viele Bibelforscher ein Jahr der Prüfung und Sichtung. Trotz Schwierigkeiten hörten treue Christen nicht auf, Königreichsinteressen zu fördern.“ Ist das angesichts der auch von Ihnen erkannten Tatsache, dass Russel ein Irrender war nicht wahnsinnig verantwortungslos,diesen Irrenden als Vorbild für die heutige Jugend zu rühmen? Zu 1914:“Am Morgen des 2. Oktobers 1914 betrat Bruder Russell den Speisesaal des Bethels und verkündete der Bethelfamilie: „Der ‚Heiden Zeit‘ ist nun zu End’, der Kön’ge Tag vorbei.“ So manchem fiel auf, dass er damit Worte aus dem damaligen Liederbuch Hymns of the Millennial Dawn aufgriff. Seit 1879 hatten die Bibelforscher in Lied 171 gesungen: „Der ‚Heiden Zeit‘ ist bald zu End’.“ Doch das war überholt, denn die Heidenzeiten, also „die bestimmten Zeiten der Nationen“, hatten nun tatsächlich geendet (Luk. 21:24). Diese veränderte Situation floss dann mit der Zeit auch in unsere Liedtexte ein.“
    Man bezieht sich in der offiziellen Lehre immer noch auf diesen Irrenden und dass er sich mehr als nur 1x geirrt hat ist Fakt. Man will also in und mit Lügen leben und baut darauf eine Religionsgemeinschaft auf. Das ist unfassbar! Und Jehovas Zeugen bleiben mit diesem Irrtum ja nicht unter sich, sie gehen damit auf Seelenfang und täuschen Interessierte ganz bewusst, indem ihnen die bekannten Irrtümer vorenthalten und als Wahrheit verkauft werden.
    Ich gehe nach wie vor einig mit Ihnen, dass dies alles kein Grund darstellt, Religionen zu verbieten, aber Jehovas Zeugen arbeiten hart daran, Regierungen ins Recht zu setzen.
    Und das mit den deprimierten: Da gibt es klare psychiatrische Untersuchungen, dass Jehovas Zeugen sehr gefährdet sind. Jeder 8.! Bitte nehmen Sie zur Kenntnis, dass viele Denkende hier nicht anwesend wären, wenn sie sich in Depressionen noch zusätzlich mit solchen Irrenden, Ächtenden und Herabsetzenden auseinanderzusetzen hätten. Dafür muss man geistig, psychisch und emotional gesund und geduldig sein.

87. Hallo Schiffer90

    Was ist deiner Meinung nach extremistisch?

    Wie würdest du deinen Nachbarn bezeichen wenn er seine Kinder ächten würde nur weil sie nicht im Schachclub sind?

    Wie würdest du jemanden bezeichnen der anderen das Relgions Recht verbietet wenn er die ZJ verlässt?

    Wie würdest du deinen Nachbarn bezeichnen wenn sein Kind sterben muss weil es kein Blut bekam?

    Wie würdest du eine Gruppierung bezeichnen die allen Mitgliedern verbietet gewisse Feste zu feiern?

    Wie würdest du jemanden bezeichnen der anderen verbietet wählen zu gehen?

    Wie würdest du jemanden bezeichnen der anderen verbietet selbst biblisch zu forschen, aber außerhalb der Wachtturm Literatur?

    Na, dämmert es?

    Uwe Backes definierte Extremismus als „politische Diskurse, Programme und Ideologien, die sich implizit oder explizit gegen grundlegende Werte und Verfahrensregeln demokratischer Verfassungsstaaten richten

    LG
    Bird

88. An Schiffer90

    Zu der Briefaktion haben wir uns alle nun schon mehrfach geäussert,einfach weiter unten nachlesen…ist nicht schwer.
    Ich gebe dir recht,hat mit Russel nichts zu tun.
    Ihr redet hier immer davon,dass euch die alten Lehrennichts bedeuten,getreu dem Motto:“was interessiert uns unser Geschwätz von gestern“
    Die Jahre 1914 und 1919 sind aber für jeden ZJ von entscheidender Bedeutung,da sie in direkten Zusammenhang mit eurer „geistigen Führung“ eurem „tuvSklaven“ stehen.
    Frage an dich: Glaubst du daran,dass die 7 Herren in Warwick der irdische Mitteilungskanal Gottes sind,der direkt von Jesus beauftragt wurde „Speise zur rechten Zeit“ an euch alle auszuteilen?

89. Ich amüsiere mich prächtig wenn ich hier eueren Schwachsinn lese!!! So viel entlaufene … habe ich in meinem Leben noch nicht gesehen. Kommt ihr mit dem realen Leben überhaupt noch zurecht,oder lebt ihr nur in eurer Märchenwelt?

90. Guten Abend,

    Ich möchte euch etwas erzählen. Wir saßen damals in der Versammlung beim Buchstudium. Es war das Jeremia Buch.
    Wir wussten ja schon, wenn etwas in der Bibel nachzulesen war, man sehr genau aufpassen musste. Die Regel des Sklaven, wenn Verse zwischen anderen Versen ausgelassen werden dann sind genau diese Verse oft wichtig zu lesen, denn diese Verse sprechen oft genau gegen die Aussage der Wachtturm Gesellschaft.

    Als Beispiel. Im Jeremia Buch wird Jeremia 12:1,3-5 besprochen .

    Du bist gerecht, Jehova, wenn ich mit dir hadere; doch von deinen Urteilen möchte ich mit dir reden: Warum ist der Weg der Gesetzlosen glücklich, sind sicher alle, die Treulosigkeit üben? Du aber, Jehova, du kennst mich, du siehst mich und prüfst mein Herz gegen dich. Reiße sie hinweg wie Schafe zur Schlachtung, und weihe sie für den Tag des Würgens!
    Jeremia 12:1‭, ‬3 ELB71
    http://bible.com/58/jer.12.1-3.ELB71

    Jeder​ ZJ weiss, dass mit den Gesetzlosen ja die Weltmenschen also alle ausser ZJ gemeint sind.
    Warum zum Teufel lassen sie den Vers 2 aus???

    Ganz einfach, jeder würde merken dass mit den Gesetzlosen jene gemeint sind, die Ständig den Namen JEHOVA aussprechen.
    Ich kenne KEINEN Katholen, oder anderen welcher das machen würde.
    NUR ZJ verwenden diesen Namen ständig.

    Du hast sie gepflanzt, sie haben auch Wurzel geschlagen; sie kommen vorwärts, tragen auch Frucht. Du bist nahe in ihrem Munde, doch fern von ihren Nieren.
    Jeremia 12:2 ELB71
    http://bible.com/58/jer.12.2.ELB71

    Krass eigentlich

    LG
    Bird

91. Es ist traurig, wie gewisse deprimierte Menschen, dieses Forum missbrauchen, um ihre ewig gestrigen Gegen-Ansichten zu einigen Lehren dieser Religionsgemeinschaft aufzuwärmen. Was hat denn die Tatsache, dass der Gründer der Gemeinschaft sich vor 100 Jahren geirrt hat mit der Anklage der Russischen Administration zu tun, die Zeugen seien eine „extremistische“ Vereinigung – eine Bezeichnung die zum Beispiel für Terroristen reserviert wird?
    Es ist ganz sicher die private Einsicht der einzelnen Zeugen, gewisse Irtümer (es gab ja mehrere) in der Lehre für sich einzuordnen, aber es bleibt objektiv festzustellen, dass die Glieder dieser Gruppe ganz sicher keine Extremisten sind.

92. Was ich hier lese, hat doch mit Nächstenliebe nichts mehr zu tun. Da wird u.A. geschrieben, dass die Nichtzeugen während Harmagedon von Gott vernichtet werden. Mal offener, mal versteckt. Dabei sollten doch gerade die JZ wissen, was in der Bibel über das Richten gesagt wird (Lukas 6:37; Matthaeus 7:1-5 u.s.w.). Ist es nicht so, dass der Mensch sich nicht anmaßen darf über andere zu richten? Wer hat das Recht über die Menschheit zu urteilen? Die Zeugen Jehovas?
    An anderer Stelle las ich, dass es jedem ehemaligen Mitglied der Zeugen frei stehe zurückzukommen und der Kontaktverbot selbst gewählt sei. Ja, stimmt. Nach einer Weile der Reue steht es jedem frei sich der Glaubensgemeinschaft erneut anzuschließen. Warum machen das die meisten Exzeugen nicht? Warum wählen sie lieber die Isolation von der Familie und damit einem kaum zu ertragenem Leid, als sich wieder in die Fänge dieser Religion zu begeben? Wahrscheinlich, weil sie den Glauben einer Prüfung unterzogen haben und feststellten, dass es NICHT der „wahre“ Glaube ist. Und die, die doch zurückkehren bleiben auch nicht lange. Denn sie kehren zumeist zurück, weil sie Kontakt zu ihrer Familie wollen. Denn der „treue und verständige Sklave“ unterbindet Familienleben mit einer/m Ausgeschlossenen.
    Weiter ist mir hier aufgefallen, dass in Diskussionen angemerkt wurde, Kritiker seien zumeist ehemalige Zeugen. „Abtrünnige“ werden sie im Zeugen-Jargon genannt. Sie würden „Fake-News“ über die Zeugen Jehovas verbreiten. Sie würden die „Welt“ gegen die Zeugen aufbringen und Lügen erzählen. Warum sollten sie das tun? Ach ja! Sie kommen nicht damit klar, dass sie nicht mehr zur Organisation gehören! Richtig! Aber war es nicht auch so, dass sie jederzeit wieder zurück können? Das wurde doch hier mehrfach angesprochen. Warum sollten sie also gegen die Zeugen Jehovas rebellieren, wenn sie doch eigentlich dazu gehören wollen. Der Rückkehr steht ja nichts im Wege.
    Und wenn es so ist, dass Ausgeschlossene und Abtrünnige vor dem Glauben der Zeugen Jehovas warnen, kann es dann nicht sein, dass sie es tun, weil sie wissen was innerhalb dieser Organisation vor sich geht? Kann es nicht sein, dass sie diesen Glauben kritisch betrachtet und festgestellt haben, dass diese Organisation nicht die Wahrheit hat und von Menschen geführt wird (1. Thessalonicher 5:21).
    Ach ja! Und nicht jeder Exzeuge wurde wegen „Hurerei“ (hier ist zu beachten, dass Hurerei bei den Zeugen ein sehr weit gesteckter Begriff ist), Pädophilie, Homosexualität ausgeschlossen. Viele entscheiden sich selbst zu gehen, andere schließen die Zeugen Jehovas wegen kritischen Fragen oder gar offener Kritik an der Organisation aus.
    Und ist es nicht so, liebe Zeugen, dass ihr IN ALLEM WAS IHR TUT Zeugnis geben sollt? Euer Verhalten, euer Auftreten, in Demut, Langmut und Nächstenliebe den Menschen ein Vorbild sein sollt? Warum fällt es euch hier im Netz so schwer?

93. Hi Ade Jauch,

    Das Ganze ist sehr verworren,hier mal ein Auszug aus einer von C.T. Russels Schriften mit Quellenangabe am Ende:

    In diesem Kapitel liefern wir den biblischen Nachweis, daß das völ-
    lige Ende der Zeiten der Heiden (Nationen), d. i. das volle Ende ihrer
    Herrschaft, mit dem Jahre 1914 errichtet sein wird; und daß dieses
    Datum die Auflösung der Herrschaft unvollkommener Menschen
    bringen wird. … Erstens, daß dann das Königreich Gottes, für das un-
    ser Herr uns beten lehrte: „Dein Reich komme“, anfangen wird, die
    Herrschaft an sich zu nehmen und „aufgerichtet“ oder auf Erden fest-
    gegründet zu werden. … Sechstens beweist es, daß die große „Zeit
    der Drangsal“, „dergleichen nicht gewesen, seitdem ein Volk ist“ ih-
    ren schließlichen Höhepunkt erreichen und an jenem Zeitpunkt enden wird. Es ist wahr, es heißt große Dinge erwarten, wenn man behauptet, wie wir es tun, daß in den kommenden sechsundzwanzig Jahren [von 1889 an] alle gegenwärtigen Regierungen gestürzt und aufgelöst sein werden; … Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, daß das schließliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes nicht lange nach 1914 … erfolgt sein werden. Dann wird das seit dem Fortgang ihres Herrn bis jetzt fortwährende Gebet der Kirche: „Dein Reich komme“, erhört sein; und unter seiner weisen und gerechten Verwaltung wird die Erde mit der Herrlichkeit des Herrn, mit Erkenntnis, Gerechtigkeit und Frieden erfüllt sein … und der Wille Gottes wird dann geschehen „auf Erden wie im Himmel“. … Man verwundere sich daher nicht, wenn wir in den nachfolgenden Kapiteln Beweise beibringen, daß das Aufrichten des Königreiches Gottes schon begonnen habe, daß in der Prophezeiung aufgezeichnet stehe, daß das Jahr 1878 die Zeit sei, da die Ausübung seiner Macht beginnen sollte, und daß der „Krieg des großen Tages Gottes des Allmächtigen“ (Offb. 16:14), der im Jahre 1914 zu Ende gehen soll, bereits angefangen ist.
    Schriftstudien Bd. 2 Die Zeit ist herbeigekommen, 1889, dt. Ausg. 1926, S. 73, 74, 94, 95, 97

    C.T. Russel hatte damals die Lehre verbreitet,dass der grosse Krieg von Harmagedon 1914 also vorüber sein sollte und alle Königreiche dieser Welt incl der falschen Religion von Gott im Jahre 1914 vernichtet sein werden!

    Wie die Geschichte zeigt ist nichts von diesen vollmundigen „Vorraussagen“ eingetreten.(man beachte die Wortwahl: starker biblischer Beweis,feststehende Wahrheit)

    Um seine Glaubwürdigkeit nicht vollkommen zu verlieren wollte man das Jahr 1914 natürlich nicht aufgeben und so sagte man jetzt einfach Jesus sei 1914 unsichtbar im Himmel inthronisiert worden,habe Satan zur Erde hinabgeschleudert,daraufhin brach der 1. Weltkrieg aus…1914 war ab jetzt der Beginn der „Zeit des Endes“

    Angesichts solcher „Prophezeiungen“ ist es sehr verwunderlich,dass die WTG später immer noch behauptete,Russel sei während seiner gesamten aktiven Zeit direkt von Gott geleitet worden!

    Hier mal zwei Quellenangaben:

    Unter der Leitung des heiligen Geistes oder der wirksamen Kraft Jehovas und dank dem von ihm ausgehenden Licht wurde durch eine als „treuer Verwalter“ bezeichnete Klasse und durch ihre leitende Körperschaft eine Fülle von geistiger Speise beschafft. (Luk. 12:42-44; vergleiche Apostelgeschichte 15:4-29.) Durch die Zeitschrift Zions Wacht-Turm und ähnliche Schriften wurden wahrheitssuchende Menschen mit vorzüglicher geistiger Speise versorgt. C. T. Russell schrieb in den Jahren 1886 bis 1904 die sechs Bücher Millennium-Tagesanbruch, die später als „Schriftstudien“ bezeichnet wurden. In der Zwischenzeit verbreiteten „Kolporteure“ (jetzt „Pioniere“ genannt) Gottes Wahrheit von Haus zu Haus. – Apg. 5:42; 20:20. Doch wie reagierten die Menschen auf diese geistige
    Speise? Ohne Zweifel lenkte der Geist Jehovas die Dinge.
    Der Wachtturm, 1. Oktober 1973, S. 587-588

    An den Ergebnissen gemessen, kann kein Zweifel bestehen, daß Bruder Russell und seine Gefährten in ihren Bemühungen von Jehovas heiligem Geist geleitet wurden. Es erwies sich, daß sie mit dem treuen und ver- ständigen Sklaven gleichzusetzen waren.
    Der Wachtturm, 15. Mai 1995, S. 17

    Russel und seine Gefährten waren also mit dem heutigen tuvSklaven gleichzusetzen.
    Dem stimme ich voll zu,denn der heutige „Sklave“ muss seine Lehren genauso wie zu Russel’s Zeiten hinbiegen,verdrehen,umändern oder gar komplett verwerfen,wenn die Jahre verstreichen und die Zeit gegen ihn arbeitet!

    Beste Grüsse an alle Wahrheitssucher

94. Werter Chillvester Stallone,

    ich habe es bis heute nicht einsortieren können, dass der 1. Weltkrieg ein Beweis dafür sein soll, weil der Teufel aus dem Himmel in die Nähe der Erde geschleudert sein soll. Was war dann beim 2. Weltkrieg, der noch mehr Opfer forderte, noch länger dauerte, noch grausamer geführt wurde?

95. Guten Tag Mark,

    du schreibst: „Nicht alle Wünsche oder Bedürfnisse sind grundsätzlich verkehrt. Werden sie in dem Rahmen befriedigt, den Gott festgelegt hat, tragen sie dazu bei das Leben genießen zu können.“
    Gehe ich absolut einig! Wenn dann allerdings Menschen andere Menschen durch eigene Auslegung beunruhigen widerstehen Sie dem Heiligen Geist ins Angesicht, der auch anderen Menschen zur Verfügung steht.
    Der Hinweis, „fleischlichen Begierden“, also einem Übermaß physischen Angebotes zu entsagen und damit in einem christlichen, suchtfreien Leben zu bleiben gilt für alle Bereiche des Lebens. Und da darf man eben NICHT mal wie die Zeugen Jehovas sagen „dieses Entsagen gilt nach 1. Petrus 2 nur begrenzt, nach Apostelgeschichte 15 aber absolut! Es gibt überhaupt keinerlei Anhaltspunkte in der Bibel für einen solchen Unterschied. Und wie ich gestern bereits darlegte, KANN Blut Leben retten, aber es gibt keinen Grund, unnötige Transfusionen aus Sorglosigkeit durchführen zu lassen. Beischlaf mit dem Partner ist gut, ein sinnfreies Übermaß davon genauso schädlich, usw. Man kann nicht eine Information herausnehmen und diese zur Ikone machen und darauf andere Menschen in psychische Geiselhaft nehmen, wenn sie anderer Auffassung sind.

96. Jetzt werden schon harmlose kommentare nicht freigegeben,aber einer Vereinigung wie den Zeugen Jehovas hier eine Plattform bieten um ihre abstrusen Weisheiten zu verbreiten. Ein Armutszeugnis

97. Guten Tag Bird,

    ich kenne dieses „Wahrheitsbuch“ (zum Glück) nicht, wobei ich mich ernsthaft frage, ob denn niemand merkt, dass Wahrheit etwas Lebendiges ist, etwas das Herz und Verstand ausrüsten soll und nicht als tote Buchstaben zwischen zwei Pappedeckeln ist.
    Es gibt eine ganze Reihe Äußerungen im Wachtturm und anderer Literatur, wo Jehovas Zeugen behaupteten, es habe Jehova gefallen, den treuen und verständigen Sklaven für seine Schafe einzusetzen.
    Für mich geradezu klassisch ist dieses Beispiel mit dieser Briefaktion, bei der – wieder einmal – schon Kinder manipuliert werden, an Politiker zu schreiben. Man schließt sich nicht mit anderen Religionen und deren Theologen zusammen, die ja ganz genauso betroffen sind von der russischen Änderung des Gesetzes. Nein, man tut den eigenen Gläubigen gegenüber so, als sei man die einzige Religion, die angegriffen werde, – ein guter Hinweis dazu findet sich in einem Kommentar auf Bruderinfo. Ich beziehe von einer freikirchlichen Gemeinde dort hergestellte Marmelade, der Erlös wird für Flüchtlinge, für Petitionen, für Anwälte genommen, die Gefangene verteidigen, welche aus religiösen Gründen inhaftiert sind. Kongo, Nigeria, Russland…. Aber vor allem macht man alles unter Gebet und auf der rechtlich möglichen Ebene. Jehovas Zeugen wollen den Kirchen gleichgestellt sein, aber mit ihnen zum Wohl aller Christen zusammenzuarbeiten ist nicht drin, dann sucht man lieber die offene Konfrontation um sich als religiös Verfolgte auszugeben. Wer will die noch für voll nehmen bei so einem Getue? Und wenn nur ein Bruchteil von denen, die sich gestern so gebärdet haben, im gleichen Stil an Herrn Putin geschrieben haben ist den Zeugen dort sehr großer Schaden zugefügt worden.Blinder, verheerender Aktionismus von blinden Leitern.

98. @Ade Jauch
    Nicht alle Wünsche oder Bedürfnisse sind grundsätzlich verkehrt. Werden sie in dem Rahmen befriedigt, den Gott festgelegt hat, tragen sie dazu bei das Leben genießen zu können. Es ist zum Beispiel völlig normal, gern gut zu essen und zu trinken. Es macht Freude, sich zu entspannen und mit guten Freunden zusammen zu sein. Und es ist auch nur natürlich und normal, in der Ehe Lust am Sex zu haben (1. Kor. 7:3-5). Doch Petrus sprach ja von „fleischlichen Begierden“, die „mit der Seele im Streit liegen“ — das heißt von verkehrten, sündigen Neigungen und Wünschen. Gott hat den Menschen eindeutig wissen lassen wie jemand zu leben hat – was richtig und was verkehrt ist. Jeder Wunsch, der im Widerspruch dazu steht, könnte das Verhältnis zu ihm gefährden..

    1. Korinther 7:3-5) 3 Der Mann leiste [seiner] Frau das, was ihr zusteht, doch gleicherweise auch die Frau [ihrem] Mann. 4 Die Frau übt nicht Gewalt über ihren eigenen Leib aus, sondern ihr Mann; ebenso übt auch der Mann nicht Gewalt über seinen eigenen Leib aus, sondern seine Frau. 5 Entzieht [es] einander nicht, außer mit gegenseitiger Einwilligung für eine bestimmte Zeit, damit ihr dem Gebet Zeit widmen und wieder zusammenkommen könnt, so daß der Satan euch nicht wegen eures Mangels an Selbstbeherrschung beständig versuche.

99. Hi Janus

    Ja,ich glaube MN oder Manfred hatte auf Bi schon mal einen Kommentar dazu geschrieben:
    Laut WTG Doktrin wurde Satan im Oktober 1914 zur Erde hinabgeschleudert,was zur Folge hatte,dass der 1.Weltkrieg ausbrauch.Da der 1. Weltkrieg aber schon am 28.Juli 1914 ausbrach ergibts sich ein verkehrtes Ursache/Wirkungsprinzip.
    Wenn man das bedenkt müsste die WTG Doktrin dann so lauten:
    Satan der Teufel wurde im Oktober 1914 zur Erde hinabgeschleudert,die Folge davon war,dass der 1.Weltkrieg am 28.Juli 1914 ausbrach.(Quelle Wikipedia)

    Der 1.Weltkrieg brach also schon runde 2 Monate vorher aus!
    Das Fundament des WTG Glaubensgebäudes,das Jahr 1914,ist nichts weiter als ein Schildbürgerstreich.Ein verzweifelter Versuch der ORG sich selbst am Leben zu erhalten.Dieses krampfhafte Festhalten am Jahr 1914 hat dann so krude Phantasiegebilde wie die „Übelappende Generation“ zur Folge…und die grosse Mehrheit der Schäfchen schluckt diese „verdorbene geistige Speise“völlig widerstandslos…Traurig aber wahr.

100. An Thomas Schneider,

     Alle Zeugen Jehovas als Krankheit und Seuche zu bezeichnen ist absolut unethisch!
     Es gibt sehrwohl nette auftichtige Menschen unter ihnen,die sich bemühen ein christliches Leben zu führen.
     Leider sind sie Gefangene des JWBorg Kollektivs,Kinder von Zeugen Jehovas werden in dieses Kollektiv assimiliert ohne sich wehren zu können.Das Kollektiv wird von der Borg Königin(Leitende Körperschaft) auf absolute Gleichschaltung programmiert(gleiches Denken,gleiche Verhaltensweisen,gleiches Äusseres,Abschaffung des freien Denkens,Abschaffung der Individualität)

     Wenn du also die JWBorg als Seuche,Krankheit oder von mir aus als Krebsgeschwür bezeichnest bin ich ganz auf deiner Seite!

     PS: Da gleich der Shitstorm losbrechen wird,nehme ich euch vorab schonmal den Wind aus den Segeln…ja ja ich weiss,das war jetzt ein Ausflug ins Star Trek Universum und passt nicht wirklich zum Thema,aber denke der Vergleich mit den Borg ist weniger abwegig als man denken mag…

101. Hallo Ade Jauch,

     Genau so ist es! Wobei ich noch eines drauf gebe, der Sklave hat folgendes des Wort wörtlich geschrieben.

     Rebellion gegen den Sklaven ist Rebellion gegen GOTT!

     Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, denn laut den ZJ wäre der Sklave (in Wirklichkeit nur ein Gleichniss wie es in Lukas auch steht) ja Jesus unter stellt.

     Sie stellen sich mit dieser Aussage klar vor Jesus dem Christus!

     Uuuups, bei den ZJ ist ja Jesus gar nicht der Christus. Das haben sie ja im Wahrheitsbuch geschrieben. Bei ihnen ist ja Christus das Kollegium 144000.

     Was steht schnell in 1Johannes?
     Genau, der Antichrist ist der, welcher Jesus als den Christus verleugnet!

     Bummm!

     Übrigens, jeder ZJ oder Interessierter welcher mehr erfahren will kann mich unter luckywe40@gmail.com anschreiben.

     LG
     Bird

102. An Random Reader

     Du versuchst in bester WTG Manier eure ORG als Opfer darzustellen.Du schreibst,es geht in eurer friedlichen Demonstration um die Freiheit von 170000 Menschen,natürlich wird die WTG nur aktiv,wenn es um ihre eigene Gefolgschaft geht,oder demonstriert ihr auch friedlich für zb die türkische Bevölkerung?schreibt ihr auch Briefe an Herrn Erdogan in denen ihr euch um die gesetzlichen Grundrechte der Bevölkerung sorgt?

     Ich hatte es ja gestern schon geschrieben,warum überhaupt diese von der LK angeordnete Kontaktaufnahme mit einer „weltlichen“ Regierung,wo die WTG doch immer wieder betont wie wichtig politische Neutralität ist!
     JHWH wird doch laut eurer Lehre in ganz ganz naher Zukunft eh alle „weltlichen“ Regierungen vernichten,warum dann dieses Theater?

     Diese ganze Aktion verfolgt nur das Ziel die WTG als Opfer darzustellen und die Repressalien zu verschleiern,denen die WTG in den letzten 1-2 Jahren vermehrt ausgesetzt ist (Kindesmissbrauch in Australien e.t.c)

103. Wie nett, dass auch mir mal ein Fehler unterlaufen ist zum Text aus Sprüche. ;)

104. Guten Morgen Bird,

     das mit dem Wechsel der Lehren ist noch viel perfider. Indem man einen Bibeltext (Spr. 18:4) dafür zweckentfremdet soll der Eindruck entstehen, dass dieser Sklave, der die ganze Organisation anführt, von Jehova selbst einen neuen Einblick erhalten hätte. Und kaum ein Mitglied ist zu eigenständigem Denken in der Lage, denn sonst würde es ja bemerken, dass damit gleichzeitig ausgesagt wird, dass Jehova dafür verantwortlich ist, die ganzen Millionen Mitglieder bisher im Dunkeln getappt haben zu lassen!
     Unfaßbar, dass ein solch böser Gott wirklich angebetet werden soll.
     Merkt dann aber doch der Eine oder Andere, dass da was nicht stimmen kann wird ihm die Gemeinschaft entzogen wegen Kritik an diesem Sklaven. Es darf niemand den Herrn anbeten, es muss der Sklave vertreten und verteidigt werden. Da ein Ausgeschlossener keines Gespräches mehr gewürdigt wird kann man diesen Unfug scheinbar endlos betreiben. Zumindest reicht es für einen sehr netten Lebensabend der Hauptakteure.
     Und was danach kommt interessiert diese alternden Herren nicht, sie schaffen es sogar, ihre Mitglieder zu der Einstellung zu verleiten, es interessiert nicht, was gestern gelehrt wurde, Wahrheit heute und Wahrheit morgen sind 2 völlig unterschiedliche Stiefel. Kein Wunder versagen entlassene Ordensmitglieder völlig bei der gesellschaftlichen Integration.

105. Guten Morgen Deutschland,

     endlich mal ein Kommentar (5. 4. 22:…)der sich wenigstens am Rande auf biblische Angelegenheiten richtet. In der Haus-zu-Haus-Lehre beziehe ich mich auf die Bibel, da auf ApG. 5:42 u. 20:20 und es stand zumindest in der „alten“ NWÜ als Fußnote die korrekte Übersetzung „öffentlich und in den Häusern“. Was nicht bedeutet, dass ein Haus-zu-Haus-Dienst wie von Jehovas Zeugen von allen Mitgliedern gefordert ausgeübt wurde. Denn „in den Häusern“ fanden die christlichen Zusammenkünfte statt und dort wurde gelehrt. Hat nichts mit fremden Haustüren zu tun! Das wäre zur damaligen Zeit unter Umständen tödlich gewesen.
     Vor allem hat Jesus nicht geheißen, dass ALLE Christen diese Missionierung ausüben sollten. Paulus schreibt in Eph. 4:11 „Und er hat die einen als Apostel gegeben und andere als Propheten, andere als Evangelisten, andere als Hirten und Lehrer,“. Es gibt also Menschen mit verschiedenen christlichen Gaben und jeder sollte das tun, wozu er von Gott berufen wurde – das Tun der ZJ steht im Widerspruch dazu!
     Zudem galt damals wie heute, sich an gesellschaftliche Regeln zu halten. Es hat kein ZJ bisher nachgefragt, ob sie Notizen über unsere Hausbewohner anfertigen dürfen, das ist ein klarer Verstoß gegen datenschutzrechtliche Bestimmungen!
     Ein Mitglied der Warwicker 7er Gruppe, die Sie als Leitende Körperschaft und treuen Sklaven bezeichnen, forderte in einer Ansprache in Italien dazu auf, Kinder sollten so gut geschult werden, dass sie im Alter von 10 Jahren den Predigtdienst selbständig organisieren können. Und wie alle informierten Bürger wissen, gilt eine Äußerung so eines Herrn als weltweite Anleitung. Abgesehen davon, dass dies in Kindersklaverei ausartet: Haben Sie sich einmal Gedanken gemacht, welchen Gefahren Sie die Kinder aussetzen? Wo bitte lesen Sie solches in der Bibel? Verstehen Sie auch unter diesem Aspekt, dass Regierungen durchaus gehalten sind, derartigen Auswüchsen Einhalt zu gebieten?
     Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, der Bibel den höheren Rang vor anderen Auslegungen einzuräumen in dem, was Recht ist in den Augen Gottes. Da Sie offenkundig doch Interesse an dem haben, was die Bibel wirklich sagt – und ich bedanke mich wirklich für Ihren Kommentar – wünsche ich Ihnen von ganzem Herzen Demut und Geduld im Nachforschen. Warum informieren Sie sich nicht auf der Seite der Zeugen für Zeugen Jehovas? Das sind Ihre Leute! Aber informierte eben.

106. Bitte verzichten Sie auf derartige Beleidigungen, die Redaktion

107. Guten Morgen RandomReader,

     obwohl Sie auch diesen Kommentar beleidigend beginnen gehört er zu den besten Kommentaren eines ZJ hier überhaupt.
     Konkret dies: „170.000 Menschen, zehntausende Mütter, Väter und Kinder. Bei einem Verbot wären diese Menschen und Familien Repressionen ausgesetzt. Enteignungen, Gefängnissstrafen sind warscheinlich.
     Nur darum geht es.“
     Was Sie wieder nicht bedenken wollen, es gibt für alles im Leben Ursache und Wirkung. Gerade dies waren einige Schreiber hier incl. mir bemüht, Ihnen und den anderen hier völlig beleidigenden, herabwürdigenden Zeugen Jehovas zu vermitteln. Und das war leider umsonst! Gerade dies ist die Steilvorlage für solche Repressalien – die nirgendwo auf der Welt für gut geheißen werden können.
     Egal um welchen Punkt es ging, Sie (als Zeugen, nicht persönlich)haben es versäumt, angemessen und Ihrer angeblichen Überzeugung entsprechend sachlich und auf die Thematik eingehend zu antworten. Und gerade mit dieser Briefaktion in Russland provozieren die Oberen, die sogenannte Leitende Körperschaft, aus deren Feder dieser Aktionismus kommt, die Verfolgung und Bedrohung der in Russland lebenden Mitglieder der ZJ!
     Nochmals und ganz klar: Man kann sich nicht überall benehmen wie die Axt im Walde, sich über jedes gesellschaftliche Reglement hinwegsetzen, andere wie Mitglieder die ausgetreten sind, systematisch zu Tode bringen, wieder andere wie Senioren, einer kaum fassbaren Lieblosigkeit aussetzen, Kinder nicht ausreichend vor Übergriffen zu schützen, sogar Kinder, die gerade schreiben können zum Briefeschreiben an Regierungsmitglieder und Staatschefs anhalten und sich dann beschweren, wenn das Echo kommt. Das ist ein absolutes No-go und JZ sollten dringend lernen, ihre Menschenverachtung abzulegen wenn sie berechtigter Teil der Gesellschaft werden wollen.

     Dann ist es auch tatsächlich egal, wenn man nicht in der Lage ist, sachlich argumentativ zu antworten – aber Sie wären es dann besser!

108. Randomreader,

     Ja, es geht um die 170000 Mitglieder in Russland!

     Von ihnen wird nicht verlangt, dass sie den Glauben an JESUS AUFGEBEN.

     Wenn sie schon von Repressalien sprechen, was ist dann eigentlich mit den vielen Aussteigern aus ihrer Religion welche mit folgenden Repressalien zu rechnen haben?

     1. Ächtung von der eigenen Familie
     2. Verlust des gesamten sozialen Umfeldes.
     3. Jeder Ex_Zeuge wird als Lügner hingestellt.
     3. Enkelkinder dürfen ihre Großeltern nicht mehr sehen.

     Etc…

     Ihr wollt selbst ein sicheres Umfeld, seid aber selbst nicht bereit es anderen zu geben.

     Habt ihr schon einmal nachgedacht, warum einige mit ZORN reagieren?
     Könnt ihr euch nur im Ansatz ein wenig in solche Menschen rein versetzten?
     Nein, denn ihr gebt denen die Schuld dass sie in dieser Situation sind.

     Armseelig sag ich nur!
     Bringt man dann definitive Beweise gegen euch, wird abgelenkt.

     LG
     Bird

109. Guten Morgen,

     Ich könnte die halbe Nacht nicht schlafen. Müsste dauernd darüber nachdenken wie es sein kann, dass manche Widersprüche nicht aufdecken können.

     Weiter unten hatte jemand geschrieben, dass er die WTG sofort verlassen würde wenn sie etwas behauptet was im Widerspruch zur Bibel ist.

     Nun, ich habe in meinem vorherigen Kommentar viele Punkte erwähnt, welche dieses arme Schaf zum Nachdenken bringen müsste.
     Leider wird es dass nicht. Das allein zeigt wie ZJ zu ihrem eigenen Wort stehen. ):

     Ich möchte gerne noch Punkte ergänzen welche zeigen wie unrecht die WTG hat.

     Die wenigsten ZJ merken, dass für sie Jesus NICHT der Mittleren ist. Laut WTG ist er nur der Mittler der 144k

     Sie merken nicht, dass sich die Lehren der Bibel nicht ändern können, denn Gott ist war und bleibt der selbe. Die Wahrheit von heute ist Lüge von morgen. Damit stempeln sie Gott zum Lügner.
     Sprüche mit dem helleren Licht, wird missbraucht denn wer das ganze Kapitel lesen würde, würde erkennen dass es hier nicht um Wissen und lehren geht!

     ZJ merken nicht, dass die Zeichen aus Matthäus Kap 24 ident mit den Apokalyptischen Reitern aus OFFB ist. Somit ist der erste Reiter nicht Jesus sondern der Antichrist.

     ZJ meinen, dass Jesus sein Abendmahl so feierte wie es ZJ feiern. Sie merken aber nicht, dass jeder Christ in dieser Arbeit von den Symbolen nahm. Jesus sagte NEHMT und ESST. Er sagte TUT DIES IMMER WIEDER. Er gebot dies seinen Nachfolgern und sagte sie sollen alles Lehren dass jeder so TUT.

     ZJ glauben dass die Behrschrecken aus OFFB sie selbst sind. Krass, denn diese Heuschrecken haben erstens Abbadon als König welcher ein Dämon ist. Und zweitens werden diese Heuschrecken später gequält und getötet wenn man weiterliest!

     Ja der vermeintliche Sklave hat es sich zum Sport gemacht nett und lieb zu sein. Das ist seine Taktik. Der Teufel macht das perfekt!!

     Ich halte es lieber wie Paulus sagt!

     1. Es gibt nur einen Namen in welchem es Rettung gibt! JESUS
     2. Wir müssen laut Johannes 16 den Sohn WIE den Vater EHREN
     3. Jesus ist laut TITUS und Herr und Gott. So wie es auch der Ungläubige Thomas sagte. MEIN HERR UND MEIN GOTT

     Ein ZJ bringt diese Aussage NICHT über die Lippen. Kann er nicht, denn in 1Korinther steht, dass Niemand sagen kann Jesus ist der Herr wenn er nicht den HG hat.

     Der Sklave hat sich der Bibelverfälschung schuldig gemacht und wird vor Gott Rechenschaft ablegen müssen.
     Ich habe bereits jetzt mit den Mitgliedern Mitleid welche das knallhart spüren werden.

     LG
     Bird

110. Ich bin unter anderem auf Bruderinfo-aktuell unterwegs. Richtig. Würde mich freuen neue Namen begrüßen zu dürfen.
     Übrigens, zu der Diskussion zu 1919, 1914 usw. ein spannender Gedanke: lt. Den Büchern der WTG lief die Zeit im Oktober 1914 ab (gelegentlich wird der 1.Oktober bzw. Anfang Oktober gesagt), wohingegen der 1.WK im Spätsommer begann. Demnach hätte – folgt man der Logik der WTG – Jesus ohne Herrschermacht Satan angegriffen und sein himmlisches Königreich vor Ablauf der vorgegebenen Zeit aufgerichtet.

111. @ Ade Jauch 06.04.2017 um 0:40

     Man kann Ihnen keine Antworten geben. Sie geben sich Ihre Antworten selbst, genauso wie Bird oder andere, die keinen Gedankenaustausch suchen, sondern versuchen JZ hier in negativem Licht dastehen zu lassen.

     Finde ich in Anbetracht des Artikelthemas nicht in Ordnung.

     Es geht um die Freiheit von 170.000 Menschen in Russland. Das mögen Jehovas Zeugen sein und sie finden manche Standpunkte der Zeugen nicht gut, das ist ok.

     Was nicht ok ist, das dieser Kommentarbereich okkupiert wird. Hier geht es um die Gefahr eines Verbots für JZ in Russland und nicht die Befindlichkeitsprobleme von Leuten, die Jehovas Zeugen nicht mögen oder ihre Lehren nicht teilen. Es geht um die öffentliche Aufmerksamkeit auf diese Ungerechtigkeit hinzuweisen und die bemerkenswerte friedliche Demonstration durch diese internationale Briefaktion.

     170.000 Menschen, zehntausende Mütter, Väter und Kinder. Bei einem Verbot wären diese Menschen und Familien Repressionen ausgesetzt. Enteignungen, Gefängnissstrafen sind warscheinlich.

     Nur darum geht es.

     Jeder Interessiere kann sich auf den verlinkten Seiten bei Zeugen Jehovas über Zeugen Jehovas selbst ein Bild machen. Wenn Sie also etwas von uns wissen wollen, schlagen Sie es dort nach, sie kennen sich gut genug aus um sich selbst die Standpunkte herauszuarbeiten. Oder gehts Ihnen nicht darum? Welchen Grund gibt es hier um Antworten zu ersuchen, die keiner ad hoc geben kann?

     Vergleichen Sie einfach Ihre Standpunkte mit denen in unseren aktuellen Schriften dann haben Sie die Antworten, die Sie sich hier erbitten. Sie kennen sich ja schon ein bischen aus.

     Allen, die ehrlich Anteil nehmen noch ein Dankeschön!

112. Liebe(r) Bird,

     du schreibst „Ich habe mir jetzt alles durch gelesen und kann nur eines sagen, es hilft nichts mit Argumente gegen die Zeugen Jehovas zu arbeiten.“ Ich werde mich hüten, GEGEN die Zeugen Jehovas zu arbeiten! Mein Ziel ist es, für sie zu arbeiten, ihnen ihre Irrtümer aufzuzeigen. Dass die meisten nicht in der Lage sind, dies zu erkennen ist nicht mein Ding, aber ich verteile gern und großzügig Streichhölzer, damit sie nicht im Dunkeln stehen, wenn bei dem häufig wechselnden heller werdenden Licht die Sicherung rausknallt! Scherz beiseite: Wenn für nur einen der heute hier Mitlesenden der Anstoß des Nachdenkens gegeben wurde ist die Welt morgen schon besser. Wenn nicht, haben sie sich selbst als solche erwiesen, die ihre Behauptung, nach der Bibel zu leben, Lügen gestraft haben. Ich bin nicht ihr Richter, hoffentlich für jemand ein Helfer. Danke für deine offenen Bedenken und Erfahrungen.

113. @RandomReader,
     ich habe keine Ahnung, welche ZJ-Literatur für Ihren Kommentar verantwortlich ist, jedenfalls hat hier kein Mensch irgendwas wegen Frauen geschrieben, das Ihren Kommentar auch nur im Ansatz erklären könnte. Also ich war in der Argumentation beim erklären, dass Jehovas Zeugen in etlichen Bereichen keine biblischen Ansichten vertreten, habe das u. a. mit 2. Kor.2 belegt die Gemeinschaftsentzüge betreffend, habe dargelegt, dass die Briefaktion der Zeugen das Problem in Russland bestenfalls verschärft (das russische Justizministerium hat die Gegenklage der Zeugen Jehovas bereits verworfen) und Sie antworten darauf mit „Wenn Sie meinen das das Gebot Jesu, eine Frau nicht anzusehen um nicht in Leidenschaft zu entbrennen, nicht wichtig für Ihr Leben ist, ist das doch in Ordnung.“ Entschuldigung, Ihr Abendbrot kann nicht gut gewesen sein! Das klingt sehr behandlungsbedürftig. Sie haben ja auch nicht wegen irgendwelcher Hedonisten die russische Regierung angeschrieben, oder?

114. An alle welche die Zeugen Jehovas verlassen haben und Christus gefunden haben.

     Ich habe mir jetzt alles durch gelesen und kann nur eines sagen, es hilft nichts mit Argumente gegen die Zeugen Jehovas zu arbeiten. Solange sie in in ihrem Denken gefangen sind, lassen sie NICHTS gelten. Solange sie den Ruf des Herrn nicht hören, wachen sie nicht auf. Sie hören ja nicht einmal auf die Bibel. Ist ihnen ein Text zu heikel, wird man ausgelacht. Spiele Johannes 6 mit dem Fleisch. Dabei sagte Jesus selbst, das Brot ist mein Fleisch, der Wein mein Blut. Sie kapieren es nicht! Können sie auch nicht, sie haben keinen Anteil am Herrn.

     Sie merken ja nicht einmal dass in Mat 24:28:30 Steht, dass Jesus NACH der Drangsal kommt.
     Sie werden es NICHT merken wenn er kommt.

     Jemand hier hat geschrieben, dass Jehova bald kommt um zu richten!! Auch HIER sie merken gar nicht dass laut Jesu Aussage der VATER NIEMANDEN richtet, da alles Gericht dem Sohn übergeben würde.

     Perfide, sie merken gar nicht welchen Hass die LK auf Jesus hat.
     Keiner von Ihnen merkt, dass laut Sacharia Johannes der Täufer der Wegbereiter für JHWH war.

     Sie alle betonen, dass sie Jesus lieben. Sie dürfen aber nicht einmal mit ihrem Herrn reden. Wie kann man jemanden lieben und ihm zuhören, wenn man nicht einmal mit ihm kommunizieren darf!
     Paulus und andere redeten und beteten zum Herrn..

     Sie merken nicht einmal dass in Römer 10 die Rede ist, dass alle die den Namen JESUS anrufen gerettet werden. Der Grund liegt darin, weil sie nicht vom Vers 1-20 den Zusammenhang erkennen. Lesen wurde ihnen abtrainiert.

     SIE MERKEN NICHT, dass in Römer 8:1-14 gesagt wird, dass all jene welche keine Kinder Gottes sind ANGST und FURCHT haben… Der Sklave verbietet dem ZJ ein Kind Gottes zu sein. Warum sie dann aber VATER sagen wissen sie selber nicht! Jesus gab laut JOHANNES 1 aber JEDEM das Recht eines zu sein.

     Sie merken nicht dass ihre Bibel gefälscht ist! Als Beispiel im Korinter, wo steht, dass man Jehova nicht auf die Probe stellen darf! Ihr lieben, schaut Mal in die FN (;

     Traurig aber wahr!

     Mit einem Satz, ZJ sind verirrte Schafe! Lasst sie, es ist nicht unsere Aufgabe sie zu wecken. Engeln haben das Werk bereits begonnen und immer mehr ZJ erkennen unseren Herrn Jesus und wissen was zu tun ist.

     Es sind bereits in jeder Versammlung Diener des Herrn tätig um zu helfen und man darf gespannt warten wie der Herr sie einsetzt.

     Ich selbst erwachte in einer Nacht und danke dem Herrn dass er mir half dies durchzustehen. Es ist wahrlich nicht einfach aus dieser Religion zu entfliehen. Mit mir, erwachten 10 weitere Geschwister aus der selben Versammlung.

     Hätte damals jemand Argumente gegen ZJ gebracht, ich hätte und habe gleich argumentiert wie wir hier sehen.

     Ihr lieben Zeugen Jehovas, ich wünsche euch von tiefsten Herzen, dass ihr die Stimme des Herrn hören werdet und ihr folgen könnt!
     Nehmt seine Hand! Oder besser gesagt, ergreift sie!

     LG
     Bird

115. Sehr geehrter Herr RandomReader,
     keine Ahnung, weshalb Sie auf die Idee kommen, ich sei Bibelkritiker. Bisher war ich hier der einzige, welcher biblische Argumente vortrug und bisher keinen einzigen tatsächlich beantwortet bekam.
     Es neidet Ihnen auch wahrhaftig niemand Ihren „Lebensentwurf“. Eine Kommentarfunktion einer Zeitung geht in der Regel davon aus, dass Personen anwesend sind, die physisch und psychisch zu kommunizieren in der Lage sind und sich austauschen können. Tatsache ist jedoch, dass nicht eine einzige reale Antwort gegeben wurde auf Argumente, Vorhalte, Beweise. Nicht eine einzige. Stattdessen nur Schriftinjurien unterster Schublade. So diese Kommentare die Tage in Selters gelesen werden, sollte sich dieser Sklave mal Gedanken machen, wie es kommt, dass seine Anhänger aus einer Anonymität heraus keinerlei Benimmregeln mehr beherrschen.
     Interessant ist doch, dass nicht aus persönlicher oder sonstiger Intuition heraus nur meine Beweisantritte nicht gewürdigt wurden, sondern bei allen Kommentatoren, die von Jehovas Zeugen als „Gegner“, „Abtrünnige“, „Kritiker“ eingestuft wurden, jegliche Antwort auf Beweisführung mit Abfälligkeiten belastet waren. Jehovas Zeugen haben in dieser Kommentarfunktion meines Erachtens deutlich gezeigt, warum ein Einschreiten von Regierungen erforderlich ist.
     Und das tut mir wirklich leid! Mehrfach habe ich deutlich gemacht, dass ich solches nicht unterstützen kann, aber verstehen bei solchem Gebaren kann ich es. Es wäre sehr wünschenswert gewesen, wenn einige von Ihnen in sich gegangen wären und bedacht hätten, wie viele wirklich liebe Zeugen – auch wenn sie meiner Meinung nach indoktriniert sind – von solchen Kommentaren quasi in den Allerwertesten getreten werden. Nicht eine einzige meiner biblisch angeführten Fragen bekam ich beantwortet und Sie wollen ernsthaft verkaufen, diese Religion sei basierend auf der Bibel? Heute haben Sie das Gegenteil bewiesen. Sie (die hier kommentierenden Zeugen)! Egal ob ich ernst, forsch, amüsiert kommentiert habe, es wurde alles, aber auch alles negiert und verleugnet, ohne Beweis als Lüge bezeichnet und nicht eine einzige Bibelstelle beantwortet.Und nach eurer Darstellung ist dieses Verhalten von eurer Religion gelehrt.

116. Hallo Falkentreiber,
     Hab ich mir gedacht,der Schreibstil von Janus und Freigeist kam mir sehr bekannt vor…

     Feine Sache,
     dann wisst ihr ja bescheid wenn demnächst ein Chillvester Stallone auf BI mal seinen Senf dazugibt.??

117. An Random Reader,

     Jehovas Zeugen haben also erst 1925 erkannt,dass sie sich nicht mehr an Kriegen beteiligen sollen.
     Dann war der „tuvSklave“ mit dieser Eingebung also 6 Jahre zu spät dran,da er doch angeblich bereits 1919 von Jesus höchstpersönlich beauftragt wurde die „geistige Speise“ auszuteilen!?Ihr behauptet also Jesus habe dem Sklaven diese wichtige Information vorenthalten?

     Oder wurde das so wichtige Jahr 1919 von eurer Org mittels „neuem Licht“ auch schon wegrevidiert?

     Wie schon gesagt,die Lehren der ORG wechseln mitunter sehr rasant…

118. @Chillvester
     Hallo Chillvester
     Ja, die beiden sind bei Bruderinfoaktuell.
     Bin jetzt auch genau 1 Jahr dort am mitlesen und durfte schon einige liebe Menschen kennenlernen per email.
     Liebe Grüsse…vieleicht sieht man sich mal….:)

119. Sehr geehrter Herr Schneider,

     Jehovas Zeugen – damals Bibelforscher genannt – haben versucht, sich Hitler anzubiedern und erklärten ihm die volle Zustimmung zu dessen Judenhass. Dummerweise ignorierten sie oder wussten es tatsächlich nicht besser, dass Hitler von Ford Gelder geschickt bekam weil die beiden sich in der Auffassung über jüdische Bürger sehr gleich waren. Und so wetterten die damaligen Verantwortlichen in der „Wilmersdorfer Erklärung“ auch gegen das amerikanische Großkapital und da konnten sie ja nun nicht bei Hitler landen. Aber das Anbiedern ist schon sehr widerlich zu lesen – und heute rennen sie den selbsternannten 7 Päpsten hinterher. Das Gros der Zeugen ist allerdings bei der Beeinflussung des Gehirns nicht in der Lage durchzublicken,viele möchten wirklich aufrichtig glaubend leben, sind liebevoll und geben sich auch völlig anders als die hier mitschreibenden Zeugen, die jedes Argument ohne Nachzudenken entweder ins Lächerliche ziehen, nicht beantworten oder bewusst Lügen schreiben. Keine Ahnung was das soll! Aber alles im Namen Jehovas.

120. Hallo Deutscher,
     dein Kommentar: „Paulus war Römer
     Jesus Jude
     Ich bin Deutscher
     Dagegen hat die Bibel nichts“ findet meine absolute Zustimmung. Allerdings sieht die Organisation Jehovas Zeugen das völlig anders. Bist du jetzt Deutscher oder Zeuge Jehovas?

121. Guten Abend Deutschland,

     du behauptest: „Wie man für das weltweite Werk spendet

     Unsere weltweiten religiösen und humanitären Aktivitäten werden durch freiwillige Spenden unterstützt. Dadurch erhält jeder die Gelegenheit, so zu tun, wie er es in seinem Herzen beschlossen hat, nicht widerwillig oder aus Zwang (2. Korinther 9:7).“
     Würde das stimmen hätte ja nicht in allen euren Versammlungen Briefe verlesen werden müssen, wonach die Ältesten genau auflisten sollen, wieviel an Spenden einzunehmen ist. Was soll diese Unwahrheit/Halbwahrheit?

122. Traurige Geschichten bei den Zeugen, ……10 Seiten……..

     http://www.silentlambs.org/experiences_de/abused_lambs_de.htm

123. Armes Deutschland,
     wenn sich so vieles verändert hätte, warum müssen dann Regierungen heute den Schmarren von vor 20 Jahren aufarbeiten? Warum werden dann Lehren nicht den neuen Erkenntnissen angepasst, sondern wieder und wieder geändert? Allein die Generationenlehre wurde 6 mal geändert – nachdem Harmagedon 1975 ausgefallen ist. Warum sind Sie nicht fähig, eine vernünftige, biblische Erklärung zu geben? Ihrer Auffassung nach ist es doch erforderlich „alles zu halten, was ich (Jesus) geboten habe“ – das war vor 2000 Jahren. Jedenfalls wurde das heute hier behauptet und nun erklären Sie, was vor 20 Jahren gesagt wurde als Lehre und wofür Menschen ausgeschlossen wurden, die das nicht annehmen wollten, gilt heute nicht mehr. Haben Sie als Religionsgemeinschaft deshalb alles von Jesus über Bord geworfen und ihn so gut wie überall durch den Sklaven ersetzt?
     Übrigens: Ich würde Ihnen auch keine andere Religion anbieten, ich halte alle Religionen für einen Angriff auf das wahre Verhältnis zu Christus. Sie mischen sich bloß für die eigene Ehre ein – und Jehovas Zeugen sind dazu noch eine Gefahr für Leib und Leben anderer.
     Wenn was schief läuft wird der Schöpfer es schon richtig stellen? Hat er bereits vor 2000 Jahren mit dem letzten Bibelbuch beendet und danach haben sich die Menschen auszurichten.
     Der Staat wird sich schon wehren, wenn etwas gegen seine Gesetze läuft? Ja, genau das macht Russland gerade. Wenn Sie das in dieser Form als in Ordnung betrachten, warum dann bitte diese Briefaktion und diese Heuchelei der wirklich wohlmeinenden Reporterin gegenüber? Russland macht was es für richtig und wichtig hält im Umgang mit den Zeugen Jehovas. Mit Ihrer Zustimmung praktisch, Ihrem Statement entnehmend. Und die australische Kommission hat das auch gemacht, 2017 noch, hat sie den Zeugen Jehovas Unfähigkeit zum Schutz ihrer Kinder bescheinigt. Schön, dass Sie das als gerechtfertigt erkennen.
     Wozu sollte das Ganze heute hier auf dieser Seite sein, wenn doch alles seine Richtigkeit hat in Russland?

124. Mal was anderes:

     Freigeist und Janus,
     seid ihr der Freigeist und Janus von Bruderinfoaktuell?
     Lese dort schon begeistert seit längerem mit.
     Sehr viele sachliche Fakten über die WTG und viele glaubensstärkende Artikel!

     Gruss
     Chillvester Stallone

125. Herr Müller,

     Sie schreiben: „Tja so ist es oft, wenn das Gewissen immer wieder
     Schlägt wenn man einmal die „Warheit“ erkannt hatte.“ Wir haben wenigstens eines, das scheint bei Ihnen, gemessen an diesem Kommentar, völlig abwesend zu sein. Wir wissen aber, dass der Schein trügt, es ist halt gebranntmarkt und das tut mir wirklich sehr leid für Sie.
     Die Wahrheit hat nichts mit Warheit oder Warwick zu tun und insofern bleibe ich bei der Wahrheit.
     Im Übrigen sind Sie es, die an dieser Erde hängen, für uns geht das Leben weiter. Natürlich würde ich Ihnen diese Option gern näherbringen, leider hatte ich bislang keinen Erfolg damit. Wenn sich also jemand mit dem Ende und damit warum auch immer zwangsweise mit dem Teufel identifizieren muss ist das wohl eher Ihr Part.
     Soweit Sie auf Mark. 3:29 verweisen: Erinnern Sie sich bitte, dass Sie Jesus eine Kannibalenlehre unterstellt haben! Das mag aus Ihrer grundsätzlichen Missachtung des Sohnes Gottes und seiner angebotenen Gnade rühren, doch macht ein solcher Missbrauch das nicht besser!
     Die Heilige Schrift sagt ganz klar in 5. Mose 18:20-22:“Doch der Prophet, der sich anmaßt, etwas in meinem Namen zu verkünden, das ich ihm nicht aufgetragen habe, oder der im Namen anderer Götter spricht, dieser Prophet muss sterben.21 Wenn du aber denkst: ‚Woran soll ich erkennen, welches Wort nicht von Jahwe kommt?‘ – 22 Wenn der Prophet etwas im Namen Jahwes sagt, das sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann hat Jahwe nicht durch ihn gesprochen. Der Prophet hat es sich angemaßt. Du brauchst dich vor ihm nicht zu fürchten.“ Wir hatten heute schon einige Male, dass von Jehovas Zeugen angesagte Daten nicht eingetroffen sind. Das verkündeten sie als „Mitteilungskanal Gottes“ und sie selbst haben sich als Propheten bezeichnet! Die Sache, wessen Ende zu erwarten ist, wäre damit also biblisch geklärt. Aber es geht nicht nur um das „prophezeien“ der Organisation, sondern auch um das Benehmen und die wissentlich falschen Auslegungen. Was würde euer Büro für Öffentlichkeitsarbeit zu solchen Kommentaren sagen, Jesus als Kannibalenlehrer darzustellen? Oder diese permanenten Herabwürdigungen? Warum verkündet ihr Lügen wie z. b. dass Missbraucher umgehend aus der Gemeinde entfernt werden, wissend, dass das unwahr ist? Warum beruft ihr euch auf einen Gottesnamen der in dieser Form im 12. Jahrhundert von einem katholischen Mönch erdacht wurde und widersprecht doch der katholischen Kirche, mit der ihr nun doch gleichgestellt sein wollt? Warum enthaltet ihr euch nicht des Geschlechtsverkehrs als den fleischlichen Gelüsten, aber lasst eure Kinder und werdenden Mütter sterben wegen einer angeblichen Enthaltsamkeit des Blutes? Warum diskriminiert ihr Frauen, seid mit Kindesmisshandlung durch Schläge einverstanden, wollt aber Staatsrechte, die das verbieten? Warum belügt ihr euch und die ganze Welt, dass ihr politisch neutral seid und euch nicht in die Politik einmischt, gewährt aber euren russischen Glaubensgenossen nicht die eigene Verwaltung ihrer Glaubensgebäude und Finanzen, sondern stiftet sogar gerade eingeschulte Kinder zum Schreiben eines Briefes an, der vorgegeben wurde um den russischen Glaubensangehörigen noch mehr Ungemach zu bereiten?

126. http://www.sektenausstieg.net/sekten/46-lebensberichte/557-sarah-als-kind-missbraucht

     http://www.sektenausstieg.net/sekten/46-lebensberichte/526-vjekoslav-marinic-waehlte-den-freitod

     http://www.sektenausstieg.net/sekten/46-lebensberichte/607-edmund-missbraucht-und-ausgeschlossen

     http://www.sektenausstieg.net/sekten/46-lebensberichte/685-matt-3-jahre-von-der-schwaegerin-missbraucht

     …usw usw usw usw….

127. Wo ist denn eigentlich euer Gott? Wenn man sieht was auf der Welt los ist zb Krieg,Kindesmisshandlung,Verbrechen jeglicher Art usw usw . Das dürfte doch euer Gott überhaupt nicht zulassen. Oder sitzt er auf Wolke sieben und holt sich einen runter und freut sich noch darüber. Wenn ich euch so höre seit ihr genauso fanatisch wie die ,die im dritten Reich Hitler hinterher gerannt sind. Für mich ist das einfach nur lächerlich!!

128. Paulus war Römer
     Jesus Jude
     Ich bin Deutscher
     Dagegen hat die Bibel nichts

129. @Ade Jauch

     Ihr extremes Engagement JZ mit Spitzfindigkeiten und Auslegungen, Behauptungen und wilder Bibelkritik sucht schon seinesgleichen.

     Selbstverständlich steht Ihnen Ihre Meinung zu. Niemand nimmt diese Ihnen weg. Niemand will Ihnen ihren Lebensentwurf streitig machen.

     Lassen Sie doch Jehovas Zeugen auch Ihren Lebensentwurf.

     Wenn Sie meinen das das Gebot Jesu, eine Frau nicht anzusehen um nicht in Leidenschaft zu entbrennen, nicht wichtig für Ihr Leben ist, ist das doch in Ordnung.

     Für einen Zeugen Jehovas, der wirklich nach Gottes Geboten leben möchte, ist es wichtig. Alleine weil Jesus dies ganz explizit so bekräftigt hat und schon in den 10 Geboten können wir diesen Gedanken finden, nicht zu Begehren.

     Sie verstehen nicht was es heißt der Familie durch Treue eine besondere Würde zu verleihen. Treue gegenüber Jehova und seinen Geboten, nicht alleine gegenüber der eigenen Ehepartner(in). Jehova Gott ist der Stifter der Ehe und heißt es nicht in Treue bis das der Tod scheidet?
     Es ist also kein Fehler jungen Menschen andere Lebenswege aufzuzeigen als das, was in dieser Welt von moralisch völlig enthemmten Hedonisten zur Normalität erklärt wurde.

     Wer das Ziel im Leben hat lebenslange Treue in Enthaltsamkeit als Single, oder lebenslange Treue in der Ehe, der arbeitet in dieser Welt sehr hart daran. Es ist kein Leichtes diesen „Triebverzicht“ zu üben, Jehovas Zeugen bemühen sich trotzdem. Was also Zeugen Jehovas als Sünde verstanden haben aus Gottes Wort, das überlassen Sie doch besser den Zeugen Jehovas. Das ist nicht Ihre Sache über den Lebensentwurf anderer zu bestimmen, oder?

     Genauso wünschen sich Jehovas Zeugen die Freiheit in Russland ihrem Lebensentwurf in Frieden nachzugehen.
     Es bleibt zu hoffen, das die Behörden dort erkennen, das es nicht ok ist, sich gegen friedliche Bürger zu wenden.

     Jehovas Zeugen tun nichts verwerfliches, ganz im Gegenteil. Auch wenn manche Leute wählerische medizinische Behandlung oder würdevolle moralische Einstellungen als etwas schlechtes ansehen.

     An die allgemeinen Religionskritiker: Jehovas Zeugen kritisieren selbst die Heuchelei der Religionen. Jehovas Zeugen sind seit sie erkannt haben das sie nicht in den Krieg ziehen sollen seit etwa 1925 nicht mehr an irgendeinem Krieg beteiligt gewesen.
     Wenn jemand Religionen vorwirft, das sie an Kriegen beteiligt waren und sich in Politik einmischen, der sollte einfach mal Jehovas Zeugen zuhören, was sie dazu sagenbzw. was die Gott in der bibel über heuchlerische Religion, ihre Rituale und Götzen zu sagen hat.

     Zeugen Jehovas beantworten Ihnen diese Dinge gerne. Sie werden Ihnen anhand ihrer eigenen Bibel zeigen, das Gott solche heuchlerischen Religionen nicht auf Dauer duldet. Genau das sagte Jesus zu den Pharisäern seiner Tage als er Ihnen Ihr Urteil öffentlich verkündigte. Wie wolltet ihr dem Gericht entgehen? Es waren oft die religiösen Führer dieser Tage die Jesus töten ließen und vor ihm viele Propheten Jehovas. Auch dies erörterte Jesus mit den Geistlichen seiner Zeit.

     Danke allen für ihr Interesse

130. @Ade…:
     http://www.bibelpraxis.de/index.php?article.2396
     Jünger Jesu gingen von Haus zu Haus
     Und wenn man mal die Bedeutung von Jesus bei Google eingibt findet man folgendes:
     Jesus von Nazaret war ein aramäisch sprechender, eventuell rabbinisch geschulter Galiläer. Auch sein hebräischer Vorname „Jehoschua“, westaramäisch „Jeschua“ oder „Jeschu“, enthält eine Kurzform des Gottesnamens. Der gräzisierte Vorname Jesus, der im NT etwa 900 mal vorkommt, lautet daher als Satz: „JHWH rettet“ oder „JHWH ist Rettung“. Jesus sprach mehrmals vom „Namen Gottes“ (Mt 6,9; Joh 17,6.26; Joh 12,28). Sein Verbot jedes Schwörens (Mt 5,33-37) verschärfte eine jüdische Tradition, den Gottesnamen beim Schwören zu vermeiden

     Beides Quellen die mit Jehovas Zeugen nichts zu tun haben.
     JHWH

131. Mein lieber Patrick,

     Ich wurde nicht ausgeschlossen,ich habe der WTG den Rücken gekehrt,weil ich nach reichlich eigenständigem Nachforschen erkannt habe,dass diese Organisation von Anfang an nicht von Gott geleitet sein konnte.
     Ihr leugnet ganz einfach die Tatsachen die eure Org betreffen.Natürlich müssen eure Lehren immer wieder revidiert werden wenn die Zeit vergeht und eine Lehre nicht mehr haltbar ist:man kann doch nicht sagen die Vergangenheit und alte Lehren interessieren mich nicht.Euer komplettes WTG Glaubensgebäude basiert auf dem Jahr 1914,das momentane „noch“ aktuelle Licht besagt,dass die Generation von 1914 jetzt aus zwei sich überlappenden Generationen besteht.dieses angeblich von Gott stammende kam aber erst als die alten Lehren über die Generation nicht mehr haltbar waren,weil die Zeit gegen die WTG arbeitete.Die Generationenlehre wurde übrigens viele Male in den letzten Jahrzenten verändert.Das ist wie gesagt nur ein Beispiel von vielen.
     Die „Wahrheiten“ der WTG sind extrem Dehnbar und verändern sich ständig,das zeigt eindeutig,dass Sie nicht von Gott geleitet werden!

     Patrick,warum behauptest du erneut,dass alle jworg Abtrünnigen genauso auf ihre Vernichtung warten wie der Teufel?Ich bin jetzt freier Christ,mein Glaube an JHWH und seinen Sohn sind stärker als jezuvor,glaub mir das können meisten Ex-Zj bestätigen,man lässt sich dann nämlich allein Gottes Wort leiten,man ist frei in seinen eigenen Gewissensentscheidungen…

     Ich empfinde auch kein Hass gegen einzelne Zeugen.
     Die von Menschen geführte Org ist das Problem und ihr Einfordern von absoluter Loyalität obwohl sie unvollkommen sind wie du und ich!

     Ich kann euch nur empfehlen prüft eure ORG auf Herz und Nieren und benutzt euren von Gott gegebenen Verstand.

     Die echte Wahrheit wird euch freimachen.

132. @Ade…:Kein Interesse, hab meinen eigenen Glauben den ich ständig überprüfe.Suche keine neue Religion.Bitte belehren Sie uns nicht mit veralteten Informationen.
     Sie wollen verunglimpfen mit Dingen die bereits seid Jahrzehnten revidiert und verändert worden sind.
     Es hat sich seid ihrem weggehen vieles verändert.
     Bitte mit dem Wissen des neuen Jahrtausend beschäftigen und nicht in der Vergangenheit leben.
     Wenn Dinge falsch laufen, wird die der Schöpfer diese richtig stellen, dieses Recht steht keinem Menschen zu, auch nicht Ihnen.
     Wenn gegen Gesetze des Cäsars verstoßen wird, wird der Staat seine Mittel nutzen und für Gerechtigkeit sorgen.Dazu wurde er eingesetzt, auch das entscheiden dann Gerichte und nicht Sie.
     Der Staat greift bei Bedarf ein, geschieht dies nicht, dann haben Sie das auch zu akzeptieren.
     Ich denke Sie werden als Bundesbürger die Gesetze des Staates beachten.

133. Guten Abend Felix,

     du schreibst: „Seitenweise Vertragstexte, Statuten und Verpflichtungen die man eingeht, wenn man da unterschreibt. Da werden Vertragstexte und Statuten mehrerer verschiedener Abteilungen und Unterabteilungen der UNO miteinander vermischt, und so hingestellt, als wäre die WTG tatsächlich ein Teil des „wilden Tieres“.“
     Korrekt! Und die WTG als Leitung eurer Religion hat diese Verträge unterschrieben. Es ging zu keinem Zeitpunkt nur um die Nutzung der Bibliothek wie sie den Gläubigen auf Nachfrage derer aufgetischt haben. Es ging um die Teilnahme an verschiedenen „runden Tischen“, an Gesprächsrunden zu Politik, Ethik und dergleichen.
     Versteh mich nicht falsch! Ich bin der Auffassung – und das habe ich heute mehrfach auch so geschrieben – dass es in keiner einzigen menschlichen Vereinigung absolut korrekt zugeht. Aber zum einen sollte man dazu stehen können, zum anderen darf man dann nicht behaupten, diese Organisation sei von Jehova geleitet, denn dann schiebt man unkorrektes Verhalten Gott zu und das ist mit Verlaub Blasphemie vom Feinsten.

134. Hallo Deutscher,

     bitte sei so nett und löse ein Identitätsproblem: als ein Zeuge Jehovas darfst du dich nämlich nicht „Deutscher“ nennen, das verstößt gegen die angebliche politische Korrektheit, als Nichtzeuge ist es wahrscheinlich zu hoch gegriffen mit der Selbsterkenntnis.
     Danke.

135. Guten Abend Marc,

     zunächst sah der Kommentar nach einer neutralen Stellungnahme aus, aber das war leider eine leere Hülse. Du schreibst:“Aber dafür lese ich in der Bibel dass sich ein Christ ganz klar von Blut enthalten soll.“ Okay,warum halten sich dann Jehovas Zeugen nicht an die Enthaltsamkeit nach 1. Petr. 2:11? Hätten sich Jehovas Zeugen daran gehalten, sich der „fleischlichen Begierden“ zu enthalten hätten wir die Diskussion heute mangels Zeugen Jehovas nicht, denn es würden keine mehr geboren. Aber da ist die Aufforderung zur Enthaltsamkeit auf einmal sehr relativ. Nur beim Blut – die gleiche Aufforderung – soll sie absolut sein? Ich habe keine Ahnung, ob du jemals gewillt sein wirst, die Bibel tatsächlich neutral zu betrachten, aber anbieten möchte ich dir diese Vorgaben doch.
     Weiterhin gehst du auf den Namen Gottes ein. Jehova ist ein von einem katholischen Mönch ausgedachter Name. Wenn du also ein guter Zeuge Jehovas sein möchtest hast du dich unbedingt und sofort der katholischen Kirche anzuvertrauen aus deren Fundus dieser Name stammt. Selbst Jesus nutzte niemals den Namen Jehova – die von Jehovas Zeugen in die Bibel eingesetzten Namenseinträge sind sehr willkürlich und durch nichts belegt.
     Weiterhin ist in der Bibel nirgendwo – und erst recht nicht durch Jesus – ein Haus-zu-Haus-Dienst angezeigt worden. Paulus und die anderen predigten in den Synagogen und nutzten Möglichkeiten auf der Straße und öffentlichen Plätzen. Einige standen im Missionsdienst – das bringen heute viele Religionen und etliche weit mehr als Zeugen Jehovas und verbinden dies mit viel Liebe. Andere der ersten Christen verbreiteten die Botschaft einfach durch ihr Leben und nicht durch verbale anonyme Angriffe und Gesülze vor den Türen.
     Und wenn Jesus sagte „lehrt sie, alles zu halten, was ich geboten habe“ dann zählt da in erster Linie auch das Taufen dazu, nämlich ausschließlich im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes und nicht wie bei den Zeugen, welche den Platz Jesu einnehmen wollen, im Namen der Organisation (2. Tauffrage!)

136. Hallo Herr Müller, Felix und Deutschland,

     es ist schon grotesk, beobachten zu müssen, wie Sie in einer direkten Diskussion nicht befähigt sind, reale Argumente zu liefern, dann aber, wenn Sie den Eindruck haben, allein eine Plattform zu haben, mit einem derart unnützen, unbiblischen und geistig leeren Auflauf zu kommen – bah. Herr Müller, angenommen ich sei einmal dabei gewesen – müsste ich mich nicht angesichts Ihres Verhaltens hier noch nachträglich in Grund und Boden schämen und fremdschämen insgesamt? Ich müsste doch die nächsten x Jahre damit zubringen, mich bei den Leuten zu entschuldigen, sie mit diesem Tun welches Sie heute widerspiegeln, jemals an ihren Türen belästigt zu haben. Ich weiß allerdings, dass auch der Dienstabteilung in Selters – was ja demnächst auch dem Verkauf anheim fällt – ein solches Benehmen der Zeugen Jehovas in verschiedenen Internetforen überhaupt nicht gefällt. Auch deshalb nicht, weil in Ermangelung echter Argumentation, Beweisführung und Erbauung nur schlechte Reden von Ihnen ausgehen. Gerade dies ist Auslöser und Grundlage für Entscheidungen, wie sie in Russland jetzt fallen – sehr zu meinem Bedauern. Aber Regierungen sind auch verpflichtet, die Bürger zu schützen und ganz ehrlich, ich möchte schon geschützt werden vor Personen, die behaupten, sich an die Bibel zu halten, sich aber keineswegs inhaltlich damit beschäftigt haben, keiner biblischen Argumentation zugänglich sind, denn ich habe Ihnen wiederholt Beweistexte geliefert die Sie bestenfalls lächerlich gemacht und der Abartigkeit preisgegeben haben. Und gerade wenn es um Kinder geht und dann ein solches Verhalten von Erwachsenen vorgelebt wird, finde ich es enorm wichtig, diese zu schützen, auch durch ein Verbot Ihrer Organisation. Aber bitte, das ist von Menschen wie Ihnen provoziert und verursacht! Und wenn dann noch die Leitenden Mitglieder Ihrer Organisation unter Eid aussagen, nicht einen einzigen Opferbrief wegen sexuellen Missbrauchs gelesen zu haben, dann ist doch klar, dass staatliche Organe ein Eingreifen für erforderlich halten und das ist es doch auch. Und politisch gesehen wollen wir doch Australien mal nicht mit Russland gleichsetzen, oder? Aber wie gesagt, ein echter Austausch/Angebot von Beweisen kam bisher Ihrerseits nicht.

     1

137. Ich möchte hier mal was in die Runde werfen!
     Ich bin dafür das die Religion auf den Prüfstand gestellt wird. Laut Hörensagen von irgendwelchen Statistiken gibt es über 30000 Konfessionen/ Organisationen die sich „Christlich“ nennen.
     Wie ich sehe werden hier sehr oft beleidigende Aussagen über die Zeugen Jehovas getroffen die meines Erachtens überhaupt nicht durchdacht sind, nicht auf Fakten basieren. Es werden hier lediglich die hetzenden Aussagen und Anfeindungen der großen Menge, die durch korrupte und kontrollierte Medien sowie von andersdenkenden Konfessionen verbreitet wurden, nachgeplappert.
     Es ist immer das gleiche. Die großen versuchen die Minderheit zu unterdrücken. Die größere Menge denkt immer sie sei im Recht..

     Jesus sagte einmal: Ihr seid meine Freunde, wenn ihr tut, was ich euch gebiete. Matth. 15:14
     Dementsprechend muss Jemand oder eine Organisation die sich Christlich nennt, das tun was Christus Jesus geboten hat!
     Als Jesus auf Erden war, kannten die Juden das bereits geschriebene alte Testament. Jesus hat sehr oft aus dem alten Testament zitiert. Nach dem Leben Jesus auf Erden wurde das neue Testament geschrieben. Dementsprechend muss jemand der nach Christus leben möchte, die gesamte Bibel, also altes und neues Testament kennen und danach leben. Wer mal die Bibel durchgelesen hat erkennt dass sich ein roter Faden durch die Bibel zieht.
     Also stellen wir alle sich Christlich nennenden Organisationen auf den Prüfstand:

     Komischer weise habe ich in der Bibel nie das Wort Dreieinigkeit oder Trinität gelesen. Sondern die Bibel beschreibt Jesus als einen von Gott erschaffenes Wesen der seinem „Vater“ / Gott untertan ist. Also erste Irrlehre der falschen Kirchen! Leute mit Verstand schon aus alten Zeiten wie z.B. Isaac Newton hatten sowas auch schon erkannt..

     Aus der Bibel erkenne ich ganz klar das Gott kein Brutaler Psychopath ist der mit dem Teufel kooperiert und Menschen in einer Hölle für immer und Ewig quält. Also noch eine weitere Irrlehre der falschen Kirchen.

     Aber dafür lese ich in der Bibel dass sich ein Christ ganz klar von Blut enthalten soll. Die Bibel spricht davon dass man auf seine Gesundheit achten soll. Also es ist nicht extremistisch. Wer die heutige MODERNE MEDIZIN verfolgt, erkennt dass Bluttransfusionen der allerletzte Mist sind. Die Sterberate für Leute die keine Bluttransfusionen annehmen ist nicht höher sondern immer mehr geringer als für solche die Bluttransfusionen annehmen. Wer schlau und vernünftig ist recherchiert dies. Wer hohl im Kopf ist, wird weiterhin der großen Masse folgen und ihren Mist nachplappern.

     Des weiteren lese ich z.B.: Matthäus 24:14. Da heißt es: Und diese gute Botschaft vom Königreich wird auf der ganzen bewohnten Erde gepredigt werden, allen Nationen zu einem Zeugnis; und dann wird das Ende kommen.
     Hmmm.. welche Organisation kennt ihr noch dessen Mitglieder dem Gebot Jesus / CHRISTUS befolgen und wie Jesus und die ersten Aposteln das Königreich Gottes auf jede Art und Weise weltweit predigen?

     Und sowas, was nach Christus lebt, wird als Sekte bezeichnet und angefeindet… Wer ein Hohlkopf bleiben möchte, der soll es ruhig weiterhin tun.. Wer sein Gehirn einschaltet wird die Wahrheit erkennen..
     Die Zeugen Jehovas machen sich nichts draus dass sie angefeindet werden. Jesus wurde es auch und er hat vorausgesagt dass es seinen Nachfolgern nicht anders gehen würde. Das Königreich Gottes ist von den Zeugen Jehovas mittlerweile so gut wie auf der ganzen Erde in den meisten Sprachen der Erde gepredigt worden. Seht euch deren Internetseite an. Die meistübersetzte Webseite der Welt. Deren Ausgaben „Der Wachtturm – Verkündigt das Königreich Gottes“ und der „Erwachet“ sind die meist verbreiteten und gedruckten Zeitschriften weltweit.. Mach die Augen auf.. Überprüft die Lehren der Kirchen mit der Bibel! Wieso haben die meisten von den großen Kirchen verbreiteten Bibeln den Namen Gottes gelöscht? Wie Gott hat einen Namen?!?!? JA!! Recherchiert!!

     Ich hätte hier noch weitere Belege und Fakten die ich vorlegen könnte aber versucht es selber herauszufinden.. Leute guten und ehrlichen Herzens werden es tun..

138. Falls jemand Interesse hat bei jw.org findet man Neue und keine veralteten Informationen über Jehovas Zeugen
     Für alles andere sollte man sich die Bibel als Grundlage nehmen und einfach mal vergleichen

     Wer kostenfreie Tipps fürs Leben sucht, für die man außerhalb viel Geld bezahlen muss ist dort richtig
     Geht nämlich nicht nur um die Bibel sondern auch um Allgemeine Themen auch wenn das gleich wieder attackiert und in Frage gestellt wird.
     Überprüfen kann das jeder selbst.

139. Habt ihr eigentlich mal Euren grenzenlosen Hass selber gelesen beim schreiben ?
     1 Promille von dieser Energie und das Asylproblem wäre geklärt.

140. Und: Egal, wer da was mal gesagt haben soll: Wenn du sagst, das Glas ist halb voll, sagen die, daß es halb leer ist. Und sagst du, das Glas ist ja halb leer, sagen die, daß es doch halb voll ist. Die sind einfach nicht in der Lage eine Sache im Kontext richtig zu werten und richtige Schlüsse zu ziehen. Und WOLLEN das auch nicht. Denke an 2.Kor. 4:4. Das ist nicht nur blah blah blah. Das ist leider grausame Realität.

141. Chillvester und Ade Jauch ,
     Zwei angefallene Zeugen, die ihren eigenen
     Ausschluss nicht verkraftet haben.

     Tja so ist es oft, wenn das Gewissen immer wieder
     Schlägt wenn man einmal die „Warheit“ erkannt hatte.
     Muss schlimm sein , über das ganze Bescheid zu wissen und
     Wie der Teufel auf das Ende zu warten.

     2. Petrus 2:22 trifft auf euch wohl zu.
     Aber ihr könnt einem nur leid tun.
     Markus 3:29 -> darüber habt ihr euch heute mehrfach lustig gemacht. Wisst ihr was , ich bete für euch.
     Euer Hass und eure Hetze werden euch nicht helfen.
     Hilf dem teufel auch nicht. Kommt zur Besinnung und lasst die Leute zufrieden. Kommt mit euch klar und lest in Ruhe die Bibel.
     Aber in eurem Fall ….

142. Wen interessiert noch das Jahr 1975?
     Was soll ich mit Informationen die bereits revidiert worden sind?
     Wir leben im Jahr 2017 und nicht in der Vergangenheit.
     Uns verfolgen diese Daten nicht.
     Wenn Euch diese Daten belasten, tut mir das Leid für Euch, allerdings kann ich diesbezüglich nichts ändern.
     Ich schau im Leben nach Vorne und versinke nicht im Mitleid der Vergangenheit.Das Leben zum genießen liegt vor uns und nicht hinter uns.
     Jesus regiert gemäß der Bibel jetzt im Himmel und ist kein schwaches Baby in einer Grippe.
     Bin fest davon überzeugt das auch katholisch getaufte Menschen im Himmel sind.
     Wenn ihr nicht an Gott glaubt ist das Euer gutes Recht.
     Nach dem Studium der Elektrotechnik ist mein Glaube an einen Schöpfer gewachsen.

143. Hallo Patrick ! Das mit dem Vorwurf die WTG sei als NGO ein Teil der UNO gewesen kannst du getrost abhaken. Die angeblichen „Beweise“ habe ich vor 3 Jahren in – buchstäblich – 3 Tagen und 2 Nächten auseinandergenommen. Seitenweise Vertragstexte, Statuten und Verpflichtungen die man eingeht, wenn man da unterschreibt. Da werden Vertragstexte und Statuten mehrerer verschiedener Abteilungen und Unterabteilungen der UNO miteinander vermischt, und so hingestellt, als wäre die WTG tatsächlich ein Teil des „wilden Tieres“. Ob das Absicht war, oder ob derjenige, der das zusammenfriemelte selbst nicht durchblickte lasse ich mal offen. Jedenfalls hat derjenige, der mir den Vorwurf machte und die „Beweise“ vorlegte meine Aufschlüsselung tatsächlich aufmerksam gelesen und dann mit gesenktem Gesicht gesagt: „In dem Fall muß ich dir Recht geben.“ Und als der Kopf wieder hoch kam : „Aber…..“ Man kann solchen Leuten nicht helfen. Mit vernünftigen Argumenten geht das nicht. Die verstehen die nicht. Das muß ja nicht schlimm sein. Aber man muß es anerkennen und sich wichtigeren Dingen zuwenden. Sonst läufst du dich tot. Und das wollen die. Lass sie einfach. Jesus hat sich auch von seinen Kritikern abgewandt und ging zu Menschen, die ein empfängliches Herz hatten. Mach genau das auch.

144. Ach Lesen ist das Problem ?
     Kam nix ja ? Und was war heute früh ?

     Verkündiger-Buch (jv) S. 104
     Die Zeugen hatten lange geglaubt, die Tausendjahrherrschaft Christi werde auf 6 000 Jahre Menschheitsgeschichte folgen. Aber wann würden 6 000 Jahre der Existenz des Menschen enden? Das Buch Ewiges Leben — in der Freiheit der Söhne Gottes, das 1966 auf den Bezirkskongressen freigegeben wurde, wies auf 1975 hin. Schon auf dem Kongreß, als die Brüder das neue Buch durchblätterten, wurde viel über 1975 diskutiert.
     Auf dem Kongreß in Baltimore (Maryland) hielt F. W. Franz die Schlußansprache. Er begann mit den Worten: „Kurz bevor ich das Podium betrat, kam ein junger Mann zu mir und meinte: ‚Sag mal, was hat es eigentlich mit 1975 auf sich?‘ “ Dann sprach Bruder Franz die Fragen an, die aufgekommen waren, nämlich ob der Inhalt des neuen Buches darauf hinausliefe, daß 1975 Harmagedon vorbei wäre und Satan gebunden wäre. Er erklärte in etwa: „Es könnte sein. Aber wir sagen nichts. Bei Gott ist alles möglich. Aber wir sagen nichts. Und keiner von euch sollte etwas Definitives darüber sagen, was zwischen der Gegenwart und 1975 geschehen wird. Doch der wichtige Gedanke bei alldem, liebe Brüder, ist der: Die Zeit ist kurz. Die Zeit läuft ab, darüber besteht kein Zweifel.“
     Viele Zeugen Jehovas handelten in den Jahren nach 1966 im Einklang mit dem Geist, der in diesem Rat zum Ausdruck kam. Allerdings wurden noch andere Erklärungen über dieses Thema veröffentlicht, und einige waren wahrscheinlich etwas zu definitiv. Das wurde im Wachtturm vom 15. Juni 1980 (S. 17) zugegeben. Aber Jehovas Zeugen wurden auch ermahnt, sich hauptsächlich darauf zu konzentrieren, den Willen Jehovas zu tun, und sich nicht übermäßig Gedanken über Daten oder eine frühzeitige Errettung zu machen.
     Dazu der Wachtturm 15.06.1980 S. 17 Abs. 5
     In der Neuzeit hat ein solcher Eifer, der an und für sich lobenswert ist, dazu geführt, daß man versucht hat, für die ersehnte Befreiung von den Leiden und Problemen, die die Menschen überall auf Erden plagen, ein Datum festzusetzen. Als das Buch Ewiges Leben — in der Freiheit der Söhne Gottes erschien und man darin lesen konnte, es sei sehr passend, wenn die Tausendjahrherrschaft Christi mit dem siebenten Millennium der Existenz des Menschen parallel liefe, wurden erhebliche Erwartungen bezüglich des Jahres 1975 geweckt. Es wurde damals und auch später erklärt, dies sei lediglich eine Möglichkeit. Unglücklicherweise wurden jedoch zusammen mit diesen vorsichtigen Äußerungen auch andere Erklärungen veröffentlicht, die durchblicken ließen, daß die Erfüllung solcher Hoffnungen in jenem Jahr eher wahrscheinlich als nur möglich sei. Es ist zu bedauern, daß diese späteren Erklärungen offensichtlich die vorsichtigen überschatteten und dazu beitrugen, daß die bereits geweckten Erwartungen noch gesteigert wurden.

145. https://www.marktplatz-schaumburg.de/landkreis-schaumburg/magazin/2011-05-21-jehovas-zeugen-spenden-fuer-glaubensbrueder

146. Grüss dich,
     Ade Jauch!

     Ja,alle guten Dinge sind 3,oder wie hiess es früher in der Theokratischen Predigtdienstschule: Nachdruck durch Wiederholung??

     Es ist einfach grotesk.Diese „Champions der Wahrheit“ führen sich auf wie kleine Kinder.Da kommen dann Sätze wie „bleibt doch mal alle locker,ich trinke jetzt erstmal ein Bier oder auch 2…“
     Verhalten sich so erwachsene Menschen,die doch vorgeben reife Christen zu sein?und dazu noch die einzig wahren Christen weltweit?
     Keine Fakten,keine sachlichen Argumente,totale Ahnungslosigkeit gegenüber ihrer eigenen Organisation.
     Grotesk und lächerlich!

147. http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/48329/jehovas-zeugen-leisten-weiter-humanitaere-hilfe-in-japan/

148. Wie empfindet Gott, wenn er sieht, was in der Zwischenzeit in der Welt und im Leben jedes Einzelnen von uns geschieht? In der Bibel heißt es: „[Gott] liebt das Recht“ (Psalm 37:28). Deswegen ist es ihm alles andere als gleichgültig, was recht und was unrecht ist. Er hasst jede Art Unrecht. Wie die Bibel sagt, „schmerzte [es] ihn in seinem Herzen“, als die Welt in alter Zeit voller Schlechtigkeit war (1. Mose 6:5, 6). Gott hat sich nicht geändert (Maleachi 3:6). Es widerstrebt ihm nach wie vor sehr, all das Leid auf der Welt zu sehen. Und er möchte Menschen nicht leiden sehen. Die Bibel sagt: „[Werft] all eure Sorge auf ihn . . ., denn er sorgt für euch“ (1. Petrus 5:7).

149. Wie man für das weltweite Werk spendet

     Unsere weltweiten religiösen und humanitären Aktivitäten werden durch freiwillige Spenden unterstützt. Dadurch erhält jeder die Gelegenheit, so zu tun, wie er es in seinem Herzen beschlossen hat, nicht widerwillig oder aus Zwang (2. Korinther 9:7).

150. Guten Abend Chillvester,

     „über 1975 gibt es ähnliche geistige Ergüsse eurer selbsternannten Führerschaft,kann ich auch gerne nachliefern.“
     Das ist schon geliefert von Janus – da kam nix. Wurde von mir geliefert – da kam nix. Meinst du, alle guten Dinge sind 3?
     Ehrlich, ich wünsche wirklich den einen oder anderen von ihnen, der sich dieser Beweise annimmt.

151. @Deutschland:

     wie war das mit den Feiern? „Wir feiern jeden Tag und nicht zu festgesetzten Zeiten im Jahr.
     Geschenke bekommen wir fast jeden Tag, mal mehr mal weniger.“
     Dann seid doch nicht so egoistisch, euren Kindern das Geburtstagsfeiern mit Gleichaltrigen zu versagen wenn der Stress bei euren Feiern so klein ist. Eure Kinder merken jedenfalls nichts von den ach so vielen Geschenken. Die stehen in der Schule mit Tränen in den Augen oder trotzig, weil sich alle nach Weihnachten darüber unterhalten, wie die Feier war und sie können nicht mitreden, werden gehänselt von den anderen wenn sie nicht beim Geburtstag dabei sein dürfen – aber ihr Erwachsenen kriegt jeden Tag Geschenke? Abgesehen davon, dass das nicht wahr ist, wäre das ganz schön mies den Kleinen gegenüber.

152. Hallo Deutschland,

     du schreibst: „Gibt sogar welche mit 15 Minuten pro Monat.
     Ganz offiziell abgesegnet.“
     Ist aber im Widerspruch zu der vorher von dir getätigten Aussage, dass es keinerlei Zeitvorgaben gibt. Die 15 Minuten pro Monat gelten nur für wirklich Kranke und Senioren – nicht für alle. Aber allein die Tatsache, dass darüber Buch geführt wird, obwohl – wie du richtig bemerkst – dies eine Sache allein zwischen Geschöpf und Schöpfer ist, zeugt doch von einer unglaublichen Abartigkeit dieser Religionsführer. Was haben sie sich einzumischen in das persönliche Verhältnis zwischen Gläubigem und Gott? Vielen Dank für deine Einsicht in dieser Sache.

153. Herr Müller,

     Ihre Meinung:“Wo sind denn nun ihre Einlassungen zu den Fakten ?
     Quellen ? Jahr 607 ? Und und und. ?
     Nur heiße Luft ?“
     Irgendwie verwechseln Sie da was! Nachdem ich darlegte, dass Jehovas Zeugen jemandem die Gemeinschaft entziehen, z. B. wegen der Jahresfrage 1914, meinten Sie mit Astronomieauslegungen irgendeinen Beweis anzutreten, was natürlich nicht ansatzweise ein Beweis ist. Und selbst dann nichts an dem Unrecht eines Gemeinschaftsentzugs wegen eines Zweifels an dieser Jahreszahl ändern würde. Und das habe ich mit 2. Kor. 2 bewiesen – ich würde mich wirklich freuen, wenn das bei Ihnen Eingang fände in Ihrem Denken. Mit der Nennung biblischer Fakten stützte ich mich auf die Behauptung, Jehovas Zeugen richteten sich nach der Bibel aus und würden diese stets als Grundlage ihres Handeln nehmen.
     PS: Zur Frage des Jahres 598 v. u. Z.: https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/zerstoerung-jerusalems-587-v-chr/ch/f2d37a8f4cfa90bdd160cf3ef38856f5/

154. @ deutschland

     So,Bericht von der UNO ist bekannt.Mehr fällt dir dazu nicht ein?traurig traurig mein lieber…

     Zu den Daten von 1914 und 1925 habt ihr euch auch noch nicht geäussert…altes Licht was…?über 1975 gibt es ähnliche geistige Ergüsse eurer selbsternannten Führerschaft,kann ich auch gerne nachliefern.

     Aber das ist ja altbekannte WTG manier,wenn die Fakten euch erdrücken,entweder unsachlich werden und mit WTG Parolen um sich werfen,oder stillschweige und ignorieren oder mit dem Finger auf andere Religionen zeigen…Jungs ein echtes Armutszeugnis für die angeblichen „Champions der Wahrheit“ !

155. Mir tun die Kinder leid,die von diesen Irren in die Welt gesetzt werden und nie in ihrem Leben ein Selbstbestimmtes Leben führen können!!! Es sei denn sie sind stark genug sich von diesen bekloppten befreien zu können und ihr Leben zu bestreiten wie sie es selbst möchten.

156. Zeugen Trinken Kaffee und haben Haustiere
     Spielen sogar in der Bundesliga

157. Wusstet ihr das die WTG eine Aktiengesellschaft ist?
     Und warum?
     Warum es keine Aktien zum Kauf gibt?

158. @Ade: Deine Aussage ist falsch.
     Damit würde man auf Äußere Dinge achten.
     Gibt sogar welche mit 15 Minuten pro Monat.
     Ganz offiziell abgesegnet.
     Welcher Mensch kann das Verhältnis zwischen Dir und deinem Schöpfer beurteilen?
     Keiner.
     Das ist deine persönliche Sache.

159. @Freigeist: Aussage ist falsch

160. Die Zeugen dürfen Alkohol trinken und auch Vereinen beitreten.
     War selbst auch in einem Verein.
     Wir feiern jeden Tag und nicht zu festgesetzten Zeiten im Jahr.
     Geschenke bekommen wir fast jeden Tag, mal mehr mal weniger.
     Unterm Strich haben wir weniger Stress. Wenn andere an Weihnachten Geschenke kaufen müssen um Sie danach wieder umtauschen zu müssen sitzen wir entspannt und genießen das kurze Leben.
     Die Zeugen müssen echt Dumm sein, das Sie diesen Stress ablehnen.
     Bericht von der UNO ist bekannt.

161. Hallo Deutschland,

     du schreibst „Müssen auch niemanden werben oder bekehren.
     Müssen auch nichts im Predigtwerk abgeben.
     Gibt auch kein Stundenziel.“
     Das ist aber nur die halbe Wahrheit! Wer nicht im Predigtdienst steht oder nur mit einer geringen Stundenzahl (außer altersbedingt), der gibt zu erkennen, kein Zeuge Jehovas sein zu wollen. Nicht umsonst wird so oft in den Studienartikeln und den Zusammenkünften besprochen „sein Äußerstes“ im Predigtdienst zu tun. 6 mal im Jahr reicht nicht!

162. Herr Müller,

     „Wer Joh. 6 wörtlich nimmt Herr ade. Würde Kannibalismus betreiben ? Aber das passt zu Ihren Ausführungen ???“
     AM LESEN LIEGT ES! Aber schön wie Sie zeigen, damit überfordert zu sein. Das erklärt dem Leser ganz genau Ihre angebliche biblische Weisheit! Und das tiefe Verständnis, so tief, dass Sie Jesus als Kannibalenlehrer darstellen.

163. oh Ihr Irren, die Ihr Euch Zeugen Jehovas nennt, die Ihr der elektronischen Bibel der WTG nachhechelt.
     Die Ihr die Wahrheit für Euch gepachtet habt und sie allen anderen Menschen zu bringen versucht, dabei aber noch nicht einmal Matth. 24:28-30 begreift.
     Bei Euch kommt lt.Eurer Literatur Jesus während der Drangsal. In Eurer Bibel, aber auch anderen Übersetzungen, kommt er NACH der Drangsal.
     Allerdings glaubt Ihr den 7 alten Herren von Warwick und dem geschrieben Mist, den sie verzapfen, mehr als dem Wort Gottes. Deshalb ist eine Diskussion mit Euch, egal zu welchem Thema, völlig sinnlos.

164. Lieber patrick,

     Anfang 2002 ging ein Brief an alle Ältestenschaften raus.in diesem Brief behauptete die WTG Führung,man habe sich Anfang der 90er Jahre bei der UNO als NGO registrieren lassen müssen um weiterhin die Bibliothek der Vereinten Nationen nutzen zu können.Ein ZJ war durch Zufall im Internet auf diese WTG/UNO Verbindung gestossen,woraufhin ein grosser Aufschrei durch die Versammlungen ging…
     Ganze Story dazu zb youtube:
     Die Uno und die Wachtturmgesellschaft,das Video ist von Bruderinfo.
     Patrick,ich bin echt fassungslos wie wenig du (ihr) über die Machenschaften eurer Organisation wisst!!!

165. Guten Abend RandomReader,

     Sie schreiben „ehovas Zeugen haben die höchste Meinung von Familien, die ich mir vorstellen kann. Und diese ist direkt biblisch inspiriert.“
     Mit einer derart eingeschränkten Vorstellungskraft sollte niemand Elternteil werden! In einem Videobeitrag Ihrer Gesellschaft wurde vor kurzem ein 16-oder 17jähriger als jemand dargestellt, der gerade in die Pubertät gekommen ist und eine ach so große Sünde beging, weil er eine neue Schulkameradin angeschaut (!!!) hat. Das ist absolut krank!!! Wenn schon Eltern so verkorkst sind, wie wollen sie da Kinder adäquat beraten? Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Älteste geben Anweisung, Heranwachsende zu überwachen und selbst beim Händchen halten wird ihnen sexuelle Gier unterstellt. Die Kinder dürfen weder Feste wie Weihnachten oder Geburtstag noch Schulaktivitäten mitmachen, Freizeitaktivitäten in Vereinen ist nichts für Zeugenkinder – kein Wunder sind das so kaputte! Im Gegensatz zu Erwachsenen gilt es aber bei denen, Mitleid zu haben. Zeugen-Eltern würden sich solche Maßnahmen aber 3 mal überlegen wenn sie die Behandlungskosten für ihre Kinder übernehmen müssten, damit diese eine vernünftige, dem realen Wissen angepasste Ausbildung machen könnten, wie z. B. ein Studium. Aber vielleicht sollten Zeugeneltern auch einfach mal in die Bibel schauen, da findet sich das Beispiel von Naaman, wie er Elia gebeten hat, für nicht schuldig von Gott befunden zu werden, wenn er sich seinem Dienstherrn anpasst und in dessen Gotteshaus mit ihm niederkniet. Zu finden in 2. Könige 5:18,19. Also da wurde ein Erwachsener ausdrücklich „freigesprochen“ von dieser „bewußt falschen Anbetung“, aber Zeugenkinder werden geknechtet und getriezt, wenn sie mit anderen tun, was völlig normal ist! Ja, die Eltern werden zurechtgewiesen vor der ganzen Versammlung wenn sie solches erlauben. Und ja, weil man Kinder ja so liebt, wurde ein Brettspielchen erfunden, von dem Kinder lernen sollen, auf ihr Eis vom Taschengeld zu verzichten und dies lieber zu spenden! Und natürlich dürfen sie auch keine Klassenkameraden mögen. Weil Jehova so lieb ist, alle Kinder die man zwar mag, aber die keine Zeugen sind, in Harmagedon zu verbrennen und mit Steinen auf sie zu werfen bis sie tot sind. Und auch Zeugenkinder, die nicht immer gehorcht haben oder einfach mal mit anderen Geburtstag feiern wollten. Nur die erwachsenen Zeugen Jehovas dürfen was dämonisches tragen, z. B. einen Ehering. Der war zwar auch heidnischen Ursprungs, aber gilt heute unter den Zeugen als Schutz vor sexuellen Avancen.

166. @Patrick : Lass gut sein.
     Trink Ein oder 2 Bier und entspann Dich, genieße den Frühling.
     Schönen nächsten Dienstag.
     Er will nur Unruhe schaffen, darf er ja, aber nicht mit uns.
     Wer wirklich Interesse hat weiß wo er sich informieren kann.
     Und wer meint er müsste rumstänkern.
     Bitteschön

167. Die Zeugen müssen auch niemanden vorführen oder überzeugen.
     Müssen auch niemanden werben oder bekehren.
     Müssen auch nichts im Predigtwerk abgeben.
     Gibt auch kein Stundenziel.
     Jeder macht wie er möchte und kann, denn auch darüber hat kein Mensch zu urteilen.
     Und was ist falsch daran wenn man dazu ermuntert wird dem Staat Untertan zu sein?
     Da wird man wieder negativ hingestellt.
     Ein Zeuge zieht auch nicht in den Krieg, deswegen wurde in der Vergangenheit auch der Wehrdienst verweigert.Dafür gab es ja einen extra Ersatzdienst.
     Zum Beispiel in der Pflege.
     Sozial Aktiv.
     Was ist dagegen zu sagen?
     Als Zeuge richte ich mich nach der Bibel und nicht nach der WTG aus.Gibt biblisch begründete Vorschläge keine Vorgaben fürs Leben.
     Sein Leben muss jeder selbst gestalten.
     Verantwortung gegenüber dem Schöpfer nicht gegenüber der WTG.

168. CS:
     Ich seh das entspannt, hab keinen Grund jemanden anzugreifen
     Zeugen sind ein Querschnitt durch die Bevölkerung.
     Nicht mehr und nicht weniger.
     Vor Gott sind alle Menschen gleich.
     Bei mir auch.
     Auch Du bist wertvoll und ich muss Dir nicht Leid tun.
     Motiviert mich am Wochenende noch aktiver zu predigen, da ich merke welche Fehlinformationen hier verbreitet werden.Mir geht’s gut.Und wenns am Wochenende klingelt einfach nicht öffnen, ist mir neben einer klaren Ansage was man möchte am Liebsten.
     Denn auch damit trifft man eine Entscheidung ;-)
     Hab meinen Weg durchs Leben gefunden.
     Gleich wird wieder über die Zeugen gehetzt.
     Wenn es nervt dann bitte nicht Lesen

169. Wer Joh. 6 wörtlich nimmt Herr ade. Würde Kannibalismus betreiben ? Aber das passt zu Ihren Ausführungen ???

170. Jehova 100
     https://www.youtube.com/watch?v=Fp9J3lUbtXQ

171. Also wieder nur grober Unfug !
     Fakten : wer saß wann und wo in der UNO ?
     Namen ?

     Berichtigung: wir sind schon lange kein Verein mehr ! ?

     Wissen sie Herr ade. Ich denke ich habe sie lange
     Vorgeführt ! Lassen wir das einfach

     Alles gute !

172. Herr Ade sie verstehen Echt nix.
     Mit gelenkte Demokratie, meine ich Russland.
     Nicht Diktatur zu sagen.

     Wo sind denn nun ihre Einlassungen zu den Fakten ?
     Quellen ? Jahr 607 ? Und und und. ?
     Nur heiße Luft ?

173. Freies Land, freie Meinungsäußerung
     Warum hat die Legislative die Zeugen anerkannt?
     Die Zeugen verlangen kein Geld für Ihre Literatur.
     Die Zeugen greifen niemanden an.
     War Jesus katholisch?
     Gab es Jesus überhaupt?
     Wann wurde er geboren?
     Wann ist er gestorben?
     Gibt es einen Gott?
     Wie lautet sein Name?
     Welchen Vorsatz hat er?
     Liebt er die Menschen?
     Gibt es eine Hölle?
     Warum feiern die Christen Weihnachten?
     Die katholischen und protestantischen Bibel geben darauf die
     Antworten.
     Das älteste Buch der Geschichte.
     Wenn man zurücktritt kann man nichts verändern.
     Einer baut auf und ein anderer reißt ein…………
     Und es gibt immer einen Weg zurück,wenn man das möchte und wenn nicht dann eben nicht.
     Jesus wurde auch als Sektierer bezeichnet, gemäß der katholischen Bibel.

174. Herr Müller,

     Sie schreiben: „Aber wenn wir uns nur 1x zur Wehr setzen gegen
     „Gelenkte Demokratie “ sind wir gleich die, welche jedes
     Vorurteil rausgeholt wird , was es nur gibt.“
     Klappt es noch? Was bilden Sie sich eigentlich ein?! Warum setzen Sie sich gegen Demokratie zur Wehr, eine Einrichtung, die wegen ihres sozialen Status überhaupt erst möglich macht, dass in einer Zeitung wie dieser hier ein solch grober Unfug wie von dieser Religionsgemeinschaft erdacht überhaupt veröffentlicht werden kann! Sie und dieser Verein bekämpfen Demokratie, ja, das ist richtig, weil Sie alles bekämpfen, was mit sozialem Engagement, dem Menschsein mit anderen auf Augenhöhe und verstandesmäßiger Verarbeitung zeitgerechter Geschehnisse zu tun hat. Gleichzeitig sind es gerade diese Demokratiebekämpfenden XXXX, welche den Mund bis zum Hintern aufreißen wenn Sie staatliche Vergünstigungen nicht schnell genug erhalten oder wie jetzt in Russland auch mal kleinere Brötchen zu backen gehabt hätten. Wärend eure Oberen bei der UNO und der OSZE gesessen haben, erzähltet ihr an den Haustüren etwas von Neutralität und politischer Enthaltsamkeit. Ihr verweigert jede Mitarbeit im Staatsgefüge, verbietet euren Kindern ein auch nur ansatzweise normales Leben, opfert sie auf dem Altar der Gleichgültigkeit, Ignoranz gegenüber denen die euch gut gesinnt sind und beleidigt mit der größten Selbstverständlichkeit jeden hier, der eine andere Meinung vertritt als ihr! Euer Verein ist nicht gewillt, die Menschen zu ernähren, die von ihm in die Armut getrieben wurde durch die Verweigerung einer höheren Schulbildung, noch immer seid ihr staatsfeindlich genug, das in euren Zusammenkünften als von Satan kommend darzustellen. Euer Verein trägt nicht die Lebenshaltungskosten für die aus Selters entlassenen Ordensbrüder, die dürfen dann zum ach so satanischen Staat rennen um Hartz IV oder Grundsicherung zu beziehen, nicht wahr? Wo sind Sie denn da halbwegs so ordnungsliebend wie Sie sich zu tun darstellen? Sie schreiben, Sie seien keine besseren Menschen und das halte ich für definitiv untertrieben! Sie wollen sich gegen Demokratie zur Wehr setzen? Dann fangen Sie mal an, Ihre Hartz IV-Brüder selber zu ernähren und unterlassen Sie es schleunigst, irgendwelche staatlichen Rechte als KdÖR haben zu wollen! Sie sind Unmündige gegenüber allem Guten und Gerechten, Unmündige bezüglich Verantwortung und Aufgaben. Aber erst einmal diskutieren wollen – ein demokratisches Vorrecht!!!

175. Spendenpflicht gibt es bei den Zeugen keine
     Jeder kann das geben was er möchte
     Und wenn man nichts gibt, weiß das kein Mensch und ist auch nicht schlimm.
     Geht auch niemanden etwas an.
     Wer das behauptet irrt sich.
     Das mit der Pflichtabgabe gibt es in der katholischen Kirche.
     Macht Euch keine Sorgen um die Zeugen.
     Immer schön locker bleiben.
     Manche Zeugen mögen Naiv wirken, auch dann keine Sorgen machen.
     jw.org

176. Und mit dem Ende des Jahres 1914 wird, was Gott Babylon nennt, und was die Menschen Christentum nennen, verschwunden sein, wie schon aus der Weissagung gezeigt wurde.
     Schriftstudien Bd. 3 Dein Königreich komme, 1890, dt. Ausg. 1898, S. 146

     Kann es sich bis 1914 verzögern? Es sind, so glauben wir, Gottes Daten und nicht die unsrigen. Doch behalte im Sinn, daß das Ende des Jahres 1914 nicht der Zeitpunkt für den Anfang, sondern für das Ende der Zeit der Drangsal ist.
     Zion‘s Watch Tower, Juli 1894
     Wir erwarten mit voller Gewißheit, daß die jetzige große Drangsal … im Jahre 1925, etwa im Herbst, ihren furchtbaren Höhepunkt erreicht und alsdann zum endgültigen Abschluß kommen wird … Wir erwarten mit absoluter Zuverlässigkeit die nach der Drangsal beginnende Auferstehung der gesamten Menschheit … und zwar so, daß die zuletzt Gestorbenen zuerst und die vor Jahrtausenden Gestorbenen wie z. B. Adam, zuletzt auferstehen werden. … Ferner dürfen wir verkün- digen, daß vielen Menschen, die jetzt leben, die Möglichkeit werden kann, überhaupt nicht sterben zu brauchen.
     Das Goldene Zeitalter, 15. März 1924

     Dies sind nur 3 zitate von Vielen aus offiziellen WTG Publikationen.
     Bezieht doch bitte mal Stellung zu diesen Aussagen von den Gründungsvätern eurer angeblich von Gott geleiteten irdischen Organisation.
     Auch nur Verschwörungstheorie von WTG Kritikern?
     Und kommt mir bitte nicht mit der „altes Licht“ vs „neues Licht“ Ausrede und zitiert dann Sprüche 4:18…
     Also,mein lieber Patrick oder Random Reader was sagt ihr zu eurer Verteidigung…
     Diese alten WTG Artikel wurden den Gläubigen damals doch als fesstehende von JHWH eingegebene Wahrheit verkauft!Heute muss man diese Lehren als komplett falsch ansehen
     Aber Gott kann nicht lügen und es gibt bei ihm auch keine Drehung von Licht und Schatten…
     Bitte klärt uns alle auf…ich bin gespannt!

177. Na Patrick Müller,
     jetzt fällt die Maske langsam! Erst nicht wissen, dass überhaupt 4 Seiten wegen der Spenden an die Ältesten geschickt wurden und jetzt mich als Dampfplauderer bezeichnen? Gehen Sie nicht in die Versammlung, haben Sie oder Ihre Eltern (je nach Alter, das sehe ich hier ja nicht) sich nicht verpflichtet, jeden Monat einen bestimmten Betrag zu spenden? Doch! Wie alle! Wen wollen Sie eigentlich täuschen? Sich selbst oder andere Zeugen oder mögliche Interessierte? Nur deshalb ist es hier auch von dieser Seite her nötig, jeden Andersdenkenden als „Gegner“ oder „abtrünnig“ zu bezeichnen, während nichts, aber auch nichts an Fakten rüberkommt! Verfolgungswahn ist aber heilbar – wenn man das zulässt.

178. Deutschland, da du dich an mich wendest:

     „Janus: Bring mal was Positives, nicht so negativ durchs Leben gehen.
     Trink einen Snaps oder auch 2, außer es gebe Gesundheitliche Gründe.
     1975 ist nicht negativ, allerdings 42 Jahre her.“

     Wie erwähnt, es gebe viele Themen. Ich konnte all das, was an Schaden durch die Lehren und Anweisungen an die „Dienerschaft“ gegeben wurde, nicht mehr tragen. Ich habe mein Dienstamt aus Gewissensgründen aufgegeben. Ich war in Saalbauten involviert, habe Hilfspionierdienst geleistet, war in Kongressprogramme eingebunden und vieles mehr. Ich konnte es einfach nicht mehr. Ich konnte einfach nicht mehr ertragen, was Kindern widerfährt, ich konnte die Doppelzüngigkeit nicht mehr ertragen, die Lehren die der Bibel widersprechen, die Anweisungen die immer unbiblischer wurden – und so viel mehr. Dies hat sich sehr positiv auf mich ausgewirkt. Ich kann endlich wieder ohne Gewissenbisse schlafen und in den Spiegel schauen. Ich habe wieder inneren Frieden.

     Ich kann nur hoffen, das die ZJ wieder auf die Grundlehren der Bibel zurückfinden.
     Zu der Briefaktion kann ich nur auf eigene Zeitschriften verweisen:

     Jehovas Zeugen glauben, dass nur Gottes Reich der Menschheit eine echte Hoffnung auf eine Welt geben kann, in der Frieden herrscht (Matthäus 6:9, 10). Deshalb halten sie sich aus Protesten heraus. Aber ist es nicht unrealistisch, zu glauben, dass eine göttliche Regierung die Ursachen für Proteste aus der Welt schaffen kann? Für manchen sieht es vielleicht so aus. Doch viele haben Vertrauen in Gottes Herrschaft entwickelt. Machen Sie sich einfach selbst ein Bild.
     g 7/13 S. 9

     Als Jesus von Pontius Pilatus verhört wurde, erklärte er: „Mein Königreich ist kein Teil dieser Welt. Wäre mein Königreich ein Teil dieser Welt, so hätten meine Diener gekämpft, damit ich den Juden nicht ausgeliefert würde. Nun aber ist mein Königreich nicht von daher“ (Johannes 18:36). Außerdem sind auch Friedensinitiativen oft nicht frei von nationalistischen Hassgefühlen und politischem Eigennutz. Daher vermeiden es wahre Christen, sich in die Konflikte und diplomatischen Bemühungen dieser Welt einzumischen.
     g 1/04 S. 27

     Probleme wie Armut, Korruption und Ungerechtigkeit ließen Jesus nicht unberührt. Wie die Bibel zeigt, ging ihm das Elend, das er um sich herum sah, sogar sehr zu Herzen (Markus 6:33, 34). Trotzdem startete er keinen Feldzug gegen die Ungerechtigkeiten in der Welt, selbst angesichts massiver Versuche, ihn in die Kontroversen seiner Zeit hineinzuziehen.
     w 1.5.12 S. 6

     Wie am Anfang erwähnt, ich finde auch das Verbot in Russland falsch. Von daher wünsche ich – das möchte ich nochmals betonen – allen ZJ alles Gute, von ganzem Herzen. Aber ich möchte auch zum Dialog ermuntern (offiziell dürft ihr mit mir sprechen, ihr müsst in meinem Fall nicht gegen die Regeln der WTG verstoßen). Es gibt Dinge die eine Dynamik bekommen haben, welche falsch und schädlich ist. Dinge die aus der richtigen Motivation falsch gemacht werden. Ich hoffe, meine Kommentare kamen dir nicht voll von Hass vor, was einige hier behaupten. Kritisches Hinterfragen sollte im Sinne der Beröer aber zulässig sein.

     Deinen Rat befolge ich übrigens (fast), es gibt einen Maibock – das erste dieses Jahr!

179. Sehr geehrter Herr Müller,

     ich ersuchte um Fakten nicht um Wachtturm-Abschriften. Es ist eine bekannte Tatsache, dass es immer Forscher gegeben hat, welche für die WT-Lehre herhalten mussten. Ein Beweis wurde bisher nicht gebracht. Fakt ist: Ob Jerusalem anno Tobak oder 607 v. u. Z. zerstört wurde ist völlig egal, wenn es darum geht, ob ein Mitglied an der Jahreszahl Zweifel hat. Es darf nicht deshalb ausgeschlossen werden, das ist 100% unbiblisch! Zudem: Ein biblischer Gemeinschaftsentzug hat nichts mit der Zeugen Jehovas-Praxis gemeinsam. 2. Kor. 2:6 zeigt deutlich, dass es keinesfalls eine apostolische Order war, dass ALLE unter Androhung eines eigenen Gemeinschaftsentzugs wie das heute üblich ist, genötigt wurden, Kontakte zu einem Ausgeschlossenen zu unterbrechen – und schon gar nicht zu engen Familienangehörigen. Da handeln die Zeugen also unbiblisch, Fakt wurde benannt. Interessant ist aber, dass Sie mir Ihre angeblichen Beweise alle aufgrund astrologisch/astronomischer Berechnungen unterbreiten wollen, gleichzeitig aber jeden verurteilen, der auch nur sein Horoskop liest! Igitt! Sind Sie wirklich der Meinung, Ihre Darbietung hätte jetzt einen Beweis erbracht, mit Gemeinschaftentzügen wegen des 1914-Jahres – oder von mir aus auch 607 Jahres irgendwo auch nur ansatzweise im Recht zu sein? Finden Sie das nicht auch behandlungsbedürftig?
     Zum Abendmahl schreiben Sie: “ Wir Zeugen Jehovas lassen die Symbole ebenfalls rum gehen, niemand lehnt diese aber wegen der Abscheu zu Jesus Christus ab, sondern aufgrund der Tatsache, weil er keine himmlische Hoffnung hat. Ergo ist der Ablauf zwar ähnlich, die Bedeutung der Symbole jedoch eine grundverschiedene. Wir lieben Jesus Christus und ohne sein Opfer hätte niemand auch nur eine Chance von Sünde und Tod erlöst zu werden.“
     Jesus hatte keine himmlische Hoffnung? Aha! Gut, ich gehe mal zu Ihren Gunsten davon aus, dass Sie dies anders meinten. Aber ich benannte Ihnen Joh. 6, wonach Jesus klar zu einer jüdischen Gemeinde sagte, wer nicht an seinem Fleisch und seinem Blut teil hat, wird nie ewiges Leben haben. Das ist eine biblische Tatsache die von Ihrem Verein verleugnet wird! Deshalb ist es meine Meinung, dass Sie auf der gleichen religiösen Stufe stehen wie die Satanisten, die das Abendmahl genauso feiern wie Sie. Wenn Sie Jesus lieben würden, dann würden Sie es nicht ertragen können, einen selbsternannten Sklaven (!) als Mitteilungskanal Gottes zu betrachten, denn es gibt laut Bibel nur einen einzigen Mittler zwischen Gott und Menschen, nämlich Jesus Christus! Und Sie wären bemüht, ein Teil Jesu zu sein, so wie die Bibel dies in Eph. 5:30 beschreibt.
     Und noch eins: Es gibt verschiedene gute Quellen mit Literaturangaben, auch solche wie den von mir erwähnten 4-Seiten-Brief an die Ältestenschaften, was mir im Übrigen von der Dienstabteilung in Selters mit der Rufnummer 06483/41-2945 so bestätigt wurde. Würden Sie einmal über Ihren Tellerrand blicken und sich wie die Beröer (ApG. 17:11)über die Dinge vergewissern würden, die Sie in Ihrem Glauben betreffen, dann wüßten Sie über diese Dinge auch bescheid! Es gibt doch nur 2 Möglichkeiten: Entweder Sie sind Ältester in dieser Vereinigung und biegen hier herum um andere von der Wahrheitssuche abzuhalten oder Sie WOLLEN tatsächlich keine Realität als solche anerkennen und verwechseln dies mit Loyalität Gott gegenüber. Nur hat dieser zu keinem Zeitpunkt verlangt oder erwartet, dass Menschen mit geschlossenen Augen, Ohren und Sinnen sein Wort prüfen. Wollen Sie wirklich unterstellen, dass dies von einem Jehova so verlangt wird? Ist nicht genau diese Taktik der Grund dafür, den Zeugen Jehovas in Russland mit einer solchen Briefaktion noch mehr Ungemach zu bereiten, einer Briefaktion, die inhaltliche u. a. Empfehlungen enthält? Nochmal: Die einfachen Mitglieder dieser Sekte tun mir außerordentlich leid, vor diesem Verbot zu stehen. Aber auch dieses Verbot hat seinen Ursprung in der Art der amerikanischen Vorgaben. Es geht nicht um religiöse Verfolgung. Die Wachtturm-Bibel- und Traktaktgesellschaft wird in den finanziellen Aktivitäten beschränkt, denn bisher gehen doch sämtliche Bauten und Verkäufe über diese Firma. Die russischen Zeugen sollen geopfert werden um abzulenken von der Realität. Die Frage an SIE: Wie lange unterstützen Sie dies im Namen Jehovas? Wie viele Menschen sollen dabei in Gefängnissen zu Tode kommen oder ihre Familien verlieren?
     Zu keinem meiner vorgebrachten Argumente haben Sie tatsächlich einen Beweis angetreten, auch keinen Auszug des revidierten Ältestenlehrbuches und der dazu gehörenden Verlautbarungen an die Ältestenschaften. Nur Unterstellungen und Angriffe. Im Namen Jehovas?

180. Fakten ? Welche Fakten ?

     Ich habe Fakten gebracht ! Ihr ?
     Welche ? Mundpropaganda? Halbwahrheiten ?
     Die jeglicher Grundlage entbehren ?

     Wir sind bestimmt keine besseren Menschen.
     Oder andere sind nicht weniger wert.
     Aber wenn wir uns nur 1x zur Wehr setzen gegen
     „Gelenkte Demokratie “ sind wir gleich die, welche jedes
     Vorurteil rausgeholt wird , was es nur gibt.
     Fäls

181. Es ist wirklich schade das soviele hier nicht verstehen, das es einfach um den Erhalt der Freiheit geht. Nicht um Jehovas Zeugen selbst, sondern darum, das jeder die Freiheit haben soll so zu leben wie er es für sich ausgesucht hat.

     Die Themen, die hier angsprochen wurden, kann sich jeder selbst nachschlagen Original und in Echt. Jeder kann sich selbst ein Urteil bilden. Geben Sie Internet-Hetzern keine Chance.

     Kindererziehung betrachten wir im Lichte der Bibel. Jeder kann alles nachschlagen in unserer Onlinebibliothek.
     Es braucht sich niemand von irgendwem etwas erzählen lassen. Dieses Nachschlagewerk der Erwachet / Wachturmartikel und anderer Veröffentlichung ist öffentlich zugänglich. Es bleibt jedem überlassen selbst auszusuchen welche Themen ihn interessieren und was er über Kindererziehung bei Jehovas Zeugen wissen möchte. Klar ist aber auch: Es gibt viele Zeugen Jehovas und wenn einzelne Eltern mal Fehler machen, dann betrifft das ziemlich alle Eltern. Es gibt keine perfekten Eltern. Deshalb werden die biblischen Maßstäbe immer wieder besprochen und wiederholt sich der Inhalt von Zeit zu Zeit, wundern Sie sich nicht wenn ein Thema häufig auftaucht.

     Es ist interessant, das die Kritiker immer irgendwelche „drittquellen“ aufbringen müssen, in denen dies oder jenes behauptet oder in irgendeinen negativen Zusammenhang gestellt wird. Wieso könnt ihr nicht einfach unsere Veröffentlichungen benennen, dort die fragwürdigen Artikel

     http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200271180?q=Kinder&p=par

     Besonders schön sind die didaktisch wertvollen Arbeiten speziell für Kinder. Wer wirklich meint das Kinder nicht mit größter Achtung behandelt werden, zumal Kinder ein Lohn und eine „Leihgabe“ von Gott sind, eben nicht den Eltern gehören, sondern sie bereichern und Eltern Rechenschaftspflichtig gegenüber Gott sind, besonders Väter, deren Beziehung zu Jehova Gott von ihrer Hingabe und Fürsorge gegenüber ihrer Familie abhängig ist.
     Jehovas Zeugen haben die höchste Meinung von Familien, die ich mir vorstellen kann. Und diese ist direkt biblisch inspiriert.

     https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/familie/kinder/

     Zeitschrift von JZ über Kindesmißbrauch und was die Organisation Eltern rät und wie damit umgegangen wird.

     http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/102007362?q=Kinder&p=par

     Jeder kann sich darüber ein Bild machen.

     Lassen Sie sich nichts von Ausgeschlossenen oder sonstigen Gegnern erzählen, machen Sie sich selbst ein Bild!

     Danke an die Redaktion, das Sie diese Diskussion hier erlaubt haben im Kommentarbereich. Danke auch für den guten sachlichen und trotzdem berührend menschlichen Artikel an die Autorin Frau Stock!

     Ansonsten denke ich hat Felix Recht. Ein Diener Gottes hat es nicht nötig zu streiten. Nicht in Wortgefechte ziehen lassen liebe Freunde JZ. Das führt nur zu Ärger, Gezänk sieht unschön aus.

182. „Deutschland“ und „Patrick“,ihr beide schlagt hier verbal um euch,wie zwei wütende Kinder,die ihren Willen nicht bekommen.Ihr redet von Verschwörungstheorien unterstellt uns WTG Kritikern nicht an Gottes Wort die Bibel zu glauben,indirekt behauptet ihr doch nichts anderes,als alle Nichtzeugen sind weniger wert als ein ZJ.
     Meine Erfahrung ist,dass die sonst an den Türen achso lieben netten,freundlich lächelnden Zeugen ,anonym sehr schnell ihren wahren Charakter zeigen:agressiv,respektlos,unsachlich unfähig Fakten,die von Kritikern dargebracht werden mit vernünftigen Argumenten zu begegnen.
     Stattdessen war auch heute wieder zu sehen,dass ihr euch sehr gerne,so wie es eure selbsternannte geistige Führung gerne macht auf die „böse“ katholische Kirche stürzt.
     Die Toleranz,die ihr von anderen Menschen erwartet,solltet ihr im Gegenzug auch anderen erweisen.
     Ihr tut mir wirklich aufrichtig leid!

183. @Deutschland:
     Du schreibst „Ade Jauch: Ehrenamt ist nicht verboten“
     Das ist falsch! Wenn du ein Ehrenamt ausübst und das bekannt wird bei den Ältesten wirst du ganz schnell darauf hingewiesen, diese Zeit besser im Predigtdienst zu verbringen anstatt den Staat zu unterstützen, der in des Teufels Hand liegt! Ist so passiert!

184. Vergessen Sie auch bitte Ihre Nachweise zum Spendenzwang nicht. Den Sie schreiben zwar sie würden sich auf Fakten berufen, lesen tue ich darüber aber gar nichts. Dampfplauderer

185. Und noch was, wie können Sie behaupten vier Seiten werden an älteste geschickt und nur eine Seite der Versammlung vorgelesen? Wenn sie selbst doch gar kein ältester sind? Somit verbreiten sie absichtlich Unwahrheiten denn sie haben gar keinen Zugang zu solchen Informationen oder ?

     Tun Sie mir mal bitte eingefallen und nennen ihre Quelle …

     Können Sie das nicht, Strafen sie jegliche Aussage von ihm mit Lügen.

186. So Herr Ade Jauch ,

     Sie wollten es so. Gehen wir also einmal von ihren Halbwahrheiten zu Fakten über :

     1: Abendmahl: die Satanisten reichen sich die Symbole und lehnen diese ab. aus Abscheu vor Jesus. Wir Zeugen Jehovas lassen die Symbole ebenfalls rum gehen, niemand lehnt diese aber wegen der Abscheu zu Jesus Christus ab, sondern aufgrund der Tatsache, weil er keine himmlische Hoffnung hat. Ergo ist der Ablauf zwar ähnlich, die Bedeutung der Symbole jedoch eine grundverschiedene. Wir lieben Jesus Christus und ohne sein Opfer hätte niemand auch nur eine Chance von Sünde und Tod erlöst zu werden. Bei den Satanisten ist das komplett anders. Somit kein gleicher Ablauf, Gott kann ohne Probleme unterscheiden wer mit Halbwahrheiten ihn spottet und wer die Worte aus der Bibel ernst nimmt.

     2) ist Jerusalem 607 vor unserer Zeit oder 587 vor unserer Zeit zerstört worden so wie sie das angeben ? Antwort auch hier glänzen sie mit Halbwahrheiten und versuchen Menschen und die WTG Gesellschaft zu diskreditieren.

     00:00
     Wann wurde Jerusalem in alter Zeit zerstört? — Teil zwei
     Was sagen die Keilschriftdokumente wirklich aus?
     Dies ist der zweite Teil einer Abhandlung, die sich mit wissenschaftlichen Gesichtspunkten zur Datierung der ersten Zerstörung Jerusalems befasst. Es werden sorgfältig recherchierte und auf die Bibel gestützte Antworten auf Fragen gegeben, die einige unserer Leser beschäftigen. Der erste Teil erschien im Wachtturm vom 1. Oktober 2011.

     KERNPUNKTE AUS TEIL EINS:

     ▪ Historiker datieren die Zerstörung Jerusalems auf das Jahr 587 v. u. Z.*

     ▪ Die biblische Chronologie deutet auf das Jahr 607 v. u. Z. hin

     ▪ Historiker stützen ihre Aussagen auf die Schriften antiker Geschichtsschreiber und den Kanon des Ptolemäus

     ▪ Die Aufzeichnungen antiker Geschichtsschreiber enthalten zum Teil gravierende Fehler und decken sich nicht immer mit den Keilschriftfunden*

     WIE die Bibel sagt, sollten die Juden im Exil in Babylon sein, „bis siebzig Jahre voll waren“; so hatte es „der Herr durch den Mund Jeremias verkündet“. Wann kamen sie frei? Im „ersten [Regierungs-]Jahr des Königs Kyrus von Persien“ (2. Chronika 36:21, 22, Einheitsübersetzung). Laut weltlicher und biblischer Chronologie endete dieses Exil, als Cyrus (Kyrus) die Juden nach der Eroberung Babylons freiließ; sie kehrten 537 v. u. Z. nach Jerusalem zurück. Da die Bibel bei dem Exil ausdrücklich von 70 Jahren spricht, muss es 607 v. u. Z. begonnen haben.

     Die meisten Wissenschaftler geben für die Zerstörung Jerusalems allerdings das Jahr 587 v. u. Z. an. Demzufolge hätte das Exil nur 50 Jahre gedauert. Worauf stützt sich ihre Schlussfolgerung? Basis sind Keilschrifttexte mit Einzelheiten über Nebukadnezar II. und seine Nachfolger.1 Viele dieser Texte wurden von Schreibern verfasst, die während der Zerstörung Jerusalems oder zeitnah dazu lebten. Die Frage ist jedoch: Wie fundiert sind die Berechnungen, die für 587 v. u. Z. sprechen? Was sagen die Keilschriftdokumente wirklich aus?

     Um das zu beantworten, wenden wir uns drei Arten von Dokumenten zu, die oft als Stütze herangezogen werden: 1. die babylonischen Chroniken, 2. Geschäftstafeln und 3. astronomische Tafeln.

     ● Die babylonischen Chroniken

     Worum handelt es sich? Unter den babylonischen Chroniken versteht man eine Reihe von Tontafeln mit Aufzeichnungen über wichtige Ereignisse der babylonischen Geschichte.2

     Was sagen Experten? Nach Ansicht von R. H. Sack, einer führenden Autorität auf dem Gebiet der Keilschriftforschung, liefern die Chroniken keinen vollständigen Bericht über wichtige Ereignisse.* Wie er schreibt, müssen „Sekundärquellen“ erforscht werden, um „sagen zu können, was sich . . . wirklich zugetragen hat“.

     Was sagen die Texte aus? Die babylonischen Chroniken decken die Geschichte nur unvollständig ab.3 (Siehe den Kasten unten.) Damit stellt sich die Frage: Wie verlässlich sind Schlussfolgerungen aus einem so lückenhaften Zeugnis?

     ● Geschäftstafeln

     Worum handelt es sich? Die meisten dieser Tafeln aus neubabylonischer Zeit beinhalten Geschäftsabschlüsse. Auf den Tafeln sind Tag, Monat und Regierungsjahr des herrschenden Königs vermerkt. Zum Beispiel wird ein Kauf auf einer Tafel so datiert: „Nisan, 27. Tag, 11. Jahr Nebukadrezars [Nebukadnezar II.], König von Babylon“.4

     Wenn ein König starb oder entthront wurde, galten die verbleibenden Monate des betreffenden Regierungsjahres als Akzessions- oder Antrittsjahr des neuen Regenten.*5 Mit anderen Worten: Das letzte Regierungsjahr eines Königs und das Akzessionsjahr seines Nachfolgers fielen in ein und dasselbe babylonische Kalenderjahr. Demnach müssten Tafeln aus dem Akzessionsjahr eines neuen Königs auf die Zeit nach dem letzten Regierungsmonat seines Vorgängers datiert sein.

     Was sagen Experten? R. H. Sack studierte zahlreiche Geschäftstafeln aus neubabylonischer Zeit. Wie er 1972 schrieb, haben neue, unveröffentlichte Texte aus dem Britischen Museum, die ihm zur Verfügung gestellt wurden, frühere Erkenntnisse zum Machtwechsel zwischen Nebukadnezar II. und seinem Sohn Amel-Marduk (Ewil-Merodach) „völlig umgestoßen“.6 Inwiefern? Wie er aus Keilschriftaufzeichnungen wusste, war Nebukadnezar II. im sechsten Monat seines letzten (43.) Regierungsjahres noch an der Macht. Die neu entzifferten Tafeln aus dem Akzessionsjahr seines Nachfolgers Amel-Marduk datieren jedoch aus dem vierten und fünften Monat des vermeintlich selben Jahres.7 Das passt eindeutig nicht zusammen.

     Was sagen die Texte aus? Bei der Thronfolge der Könige gibt es noch weitere Unstimmigkeiten. Wie ein Keilschrifttext zeigt, war Nebukadnezar II. noch im zehnten Monat seines letzten Regierungsjahres an der Macht — also sechs Monate nach dem angenommenen Beginn der Herrschaft seines Nachfolgers.8 Eine ähnliche Ungereimtheit besteht beim Übergang zwischen Amel-Marduk und seinem Nachfolger Neriglissar.9

     Warum sind solche Unstimmigkeiten von Bedeutung? Wie bereits erwähnt, deutet die Lückenhaftigkeit der babylonischen Chroniken darauf hin, dass uns kein nahtloser chronologischer Bericht vorliegt.10 Haben zwischen diesen Königen vielleicht noch andere regiert? Wenn ja, müsste die neubabylonische Epoche um die entsprechende Anzahl von Jahren verlängert werden. Deshalb lässt sich festhalten: Weder durch die babylonischen Chroniken noch durch Geschäftstafeln ist zweifelsfrei belegbar, dass Jerusalem 587 v. u. Z. zerstört wurde.*

     ● Astronomische Tafeln

     Worum handelt es sich? Es sind Keilschrifttafeln mit Aufzeichnungen zu Sonnen-, Mond-, Stern- und Planetenpositionen sowie historischen Angaben wie etwa dem Regierungsjahr eines bestimmten Königs. Der unten abgebildete astronomische Beobachtungstext beispielsweise berichtet von einer Mondfinsternis im ersten Monat des ersten Regierungsjahres von König Mukin-zeri.11

     Was sagen Experten? Die Babylonier hatten umfangreiche Tabellen und Berechnungssysteme entwickelt, um Mondfinsternisse vorherzusagen, so die anerkannte Meinung.12

     Konnten sie damit denn auch den Zeitpunkt bereits vergangener Eklipsen berechnen? Professor John Steele meint dazu: „Rein theoretisch konnten nach diesem Schema einige der frühesten Vorhersagen bei der Erstellung des Textes rückberechnet worden sein“ (Kursivschrift von uns).13 Nach Ansicht von Professor David Brown enthielten die astronomischen Tabellen Voraussagen, die kurz vor den dokumentierten Ereignissen gemacht wurden, doch er schließt „Rückberechnungen von Schreibern des 4. und späterer vorchristlicher Jahrhunderte“ nicht aus.14 Falls es sich tatsächlich um Rückberechnungen handelt, darf man sie dann wirklich ohne weitere Stütze als absolut zuverlässig betrachten?

     Selbst wenn eine Eklipse an einem bestimmten Datum stattgefunden hat, ist damit auch die Richtigkeit der dazugehörigen historischen Aufzeichnungen garantiert? Nicht unbedingt. Der Wissenschaftler R. J. van der Spek erklärt: „Die Verfasser waren keine Historiker, sondern Astrologen.“ Er beschreibt Textabschnitte mit historischen Angaben als mehr oder weniger oberflächlich und mahnt, sie „mit Vorsicht zu gebrauchen“.15

     Was sagen die Texte aus? Dazu ein Blick auf die Keilschrifttafel VAT 4956. In der ersten Zeile heißt es: „37. Jahr Nebukadnezars, des Königs von Babylon“.16 Danach folgen detaillierte Beschreibungen der Position des Mondes und bestimmter Planeten im Verhältnis zu verschiedenen Sternen und Sternbildern. Auch eine Mondfinsternis wird erwähnt. Gelehrte sind der Meinung, alle diese Positionen träfen auf 568/567 v. u. Z. zu. Demnach müsse das 18. Jahr Nebukadnezars II. — das Jahr, in dem er Jerusalem zerstörte — 587 v. u. Z. gewesen sein. Weisen diese astronomischen Aufzeichnungen jedoch unwiderlegbar nur auf 568/567 v. u. Z. hin?

     Auf der Tafel wird eine Mondfinsternis erwähnt, die auf den 15. Tag des dritten babylonischen Monats (Simanu) berechnet worden war. In diesem Monat ereignete sich tatsächlich eine Mondfinsternis, und zwar an dem Tag, der dem 4. Juli (julianischer Kalender) des Jahres 568 v. u. Z. entspricht. Allerdings fand eine solche auch 20 Jahre vorher statt, am 15. Juli 588 v. u. Z.17

     Wenn 588 v. u. Z. das 37. Jahr Nebukadnezars II. war, dann wäre sein 18. Regierungsjahr 607 v. u. Z. — genau das Jahr, in dem nach biblischer Chronologie Jerusalem zerstört wurde. (Siehe den Zeitstrahl unten.) Liefert VAT 4956 noch weitere Stützen für 607 v. u. Z.?

     Außer der erwähnten Mondfinsternis enthält die Tafel 13 Mondbeobachtungen und 15 Planetenbeobachtungen. Sie beschreiben die Position des Mondes oder bestimmter Planeten im Verhältnis zu gewissen Sternen oder Konstellationen.18 Außerdem sind 8 Zeitintervalle zwischen Auf- und Untergang von Sonne beziehungsweise Mond vermerkt.18a

     Da Mondpositionen zuverlässigere Aussagen zulassen, haben sich Forscher eingehend mit den 13 Mondpositionen auf VAT 4956 befasst. Die Daten wurden anhand eines Computerprogramms ausgewertet, mit dem sich die Stellung von Himmelskörpern zu bestimmten Zeitpunkten in der Vergangenheit anzeigen lässt.19 Was ergab diese Analyse? Während sich für das Jahr 568/567 v. u. Z. nicht alle Mondpositionen nachweisen ließen, passten alle 13 Positionen auf das Jahr 588/587 v. u. Z. — also 20 Jahre früher.

     Eine der Mondbeobachtungen, die auf 588 v. u. Z. noch besser passen als auf 568 v. u. Z., ist in Zeile 3 der hier abgebildeten Tafel zu finden. Dort ist eine bestimmte Mondstellung für die Nacht des 9. Nisannu dokumentiert. Die Wissenschaftler, die diese Position ursprünglich auf 568 v. u. Z. (–567 nach astronomischer Zeitrechnung) datierten, räumten allerdings ein, der Mond sei in jenem Jahr „am 8. Nisan, und nicht am 9.“, in dieser Stellung gewesen. Um ihre Datierung zu stützen, behaupteten sie, der Schreiber habe irrtümlich „9“ statt „8“ geschrieben.20 Am 9. Nisannu 588 v. u. Z. liegt jedoch eine exakte Übereinstimmung für diese Mondstellung vor.21

     Viele der astronomischen Angaben auf VAT 4956 über das 37. Jahr Nebukadnezars II. passen also auf 588 v. u. Z. Das wäre eine Stütze dafür, dass Jerusalem im Jahr 607 v. u. Z. zerstört wurde — wie die Bibel erkennen lässt.

     Warum der Bibel vertrauen?

     Gegenwärtig sind Historiker allgemein der Ansicht, Jerusalem sei 587 v. u. Z. zerstört worden. Wie die Bibelschreiber Jeremia und Daniel jedoch eindeutig erklären, waren die Juden nicht 50, sondern 70 Jahre im Exil (Jeremia 25:1, 2, 11; 29:10; Daniel 9:2). Damit wäre die Zerstörung Jerusalems 607 v. u. Z. anzusetzen. Wie die obigen Ausführungen zeigen, gibt es dafür auch außerbiblische Anhaltspunkte.

     Die Genauigkeit der Bibel ist schon wiederholt infrage gestellt worden. Allerdings haben neuere Funde den Bibelbericht immer wieder bestätigt.* Es gibt gute Gründe, auf die Bibel zu vertrauen. Für ihre historische, wissenschaftliche und prophetische Zuverlässigkeit liegen Beweise vor. Deshalb sind viele zu dem Schluss gekommen, dass sie Gottes Wort ist (2. Timotheus 3:16). Wir laden jeden ein, das einmal für sich selbst zu untersuchen.

     Reicht das schon oder sollen wir noch weiter machen ?

     Wissen Sie, lassen Sie es einfach gut sein. Begnügen Sie sich bitte mit ihren halb Wissen und ihre vorgefertigten Meinung überzeugen Jehovas aber belehren sie nicht andere Menschen was sie zu glauben haben ok ?

187. @ Deutschland: Vielen Dank für den Hinweis wegen der Zeugen, bezogen auf meine Vorgabe „Da diese Rechtskommiteesachen immer in einem Hinterzimmer ohne Zeugen und Beistand erfolgen, kann auch kein anderes Mitglied etwas dazu sagen, denn nach Bekanntgabe des Ausschlusses darf niemand auch nur grüßen. Die Unkenntnis, die sie anderen unterstellen liegt auf jeden Fall bei ihnen.“
     Tatsächlich hätte ich differenzierter darlegen müssen: Zeugen werden durch die Ältesten als zugelassen anerkannt oder auch nicht und nur den Fall betreffend. Keinesfalls zulässig ist jemand als Zeuge in dem Sinn, dass er eingeladen werden kann, dem Verfahren insgesamt zu folgen (auch die von den Ältesten als Zeugen Gehörte dürfen nicht während des gesamten Procedere anwesend sein)um z. B. gegenüber der Dienstabteilung in Selters, dem Kreis- oder Bezirksaufseher zu bestätigen, dass es um eine Ansichtssache ging, der Ablauf nicht korrekt war, Voreingenommenheit bestand oder ähnliches. Das, was wir aus den Gerichtssälen als Zuschauer kennen, das gibt es bei Jehovas Zeugen in deren Rechtskommitees nicht. Genau betrachtet auch eine Grundrechtsverletzung.
     Weißt du, mich stört wirklich, wie jahrzehntelang auf die Kirchen geschimpft wurde und in einer solchen Diskussion wie heute kehren dann ganz viele Zeugen heraus, den Kirchen gleichgestellt zu sein und folglich auch deren Rechte haben zu wollen. Man bezeichnete die Kirchen der Christenheit als Babylon die Große, die Mutter aller Huren und dieser Frau möchte man dann im Namen Jehovas gleichgestellt sein?!!!
     Für mich ist es kein Problem, wenn jemand Fehler macht. Aber dann sollte man diese Fehler aufspüren WOLLEN um sie zu beseitigen und nicht jeden, der darauf anspricht, gleich attackieren und bei diesen Attacken Unrecht begehen. Das geht gar nicht. Auch wenn ich dir in vielem nicht zustimmen kann, es gab doch erfreuliche Lichtblicke von Versöhnungsappellen und Gelassenheit deinerseits.
     Eine Frage an dich zu einem Kommentar an Janus: Trinkst du vor euren Versammlungen auch immmer mal einen Schnaps? Ich weiß nicht wie Janus drauf ist, aber ich könnte mir vorstellen, das auch bald nötig zu haben wenn ich dort mitmachen müsste. ;)
     Deinem Kommentar zur Verfasserin dieses Artikels mit deinen guten Wünschen für ihre weitere berufliche Zukunft konnte ich mich nur anschließen und dafür hast du den „Daumen hoch“ wirklich verdient. Danke.

188. Ade: Gibt keinen Spendenzwang
     Literatur wird sogar kostenfrei verteilt.
     Die Zeugen können ihre Kinder schützen, auch hier bitte keine Sorgen machen.
     Bei Missbräuchen wird der Staat dementsprechend eingreifen und Strafen verhängen.
     Wie überall auf dem Planeten Erde.

189. Liebe Brüder ! Macht einfach Schluß hier und beschäftigt euch mit dem Bibelleseprogramm für diese Woche. Jeremia ging es auch nicht anders. Er wurde sogar in den Stock gelegt, nur weil er Gottes Worte weitergegeben hat. Laßt diese Leute. Es hat einfach keinen Sinn. Der Versuch – auch meiner – war gut gemeint. Aber ihr seht das Ergebnis ja selbst.
     Viel Freude weiterhin im Dienst und richtet den Fokus auf das Gedächtnismahl. Darin liegt unsere Rettung. Gruß Felix

190. Sehr geehrter Herr Müller,

     Sie haben es noch nicht verstanden: Wenn in Sachen Kindesmissbrauch in Australien – und das ist nur als 1 von vielen Fakten genannt worden – seitens der Organisation Jehovas Zeugen alles in Ordnung gewesen wäre, so hätte diese Kommission nicht 2017!!! also in allerjüngster Vergangenheit, derartige Feststellungen treffen müssen, dass Jehovas Zeugen offensichtlich nicht befähigt sind, ihre Kinder adäquat zu schützen. Das sind nunmal Fakten. Und noch eine Sache dazu. Die Kommission schreibt dazu, auch aus vielen anderen Ländern – auch europäischen – Briefe erhalten zu haben, die den Umgang der Zeugen in dieser Angelegenheiten sehr bemängeln. Bitte lesen Sie diesen Bericht vollständig durch, bevor Sie mit Vermutungen, ob ich jemals diesem Club angehört habe oder nicht, Ihr Nervenkostüm aufreiben. Es gibt gravierende Missstände. Und das bei einer Vereinigung, deren Leitung von sich behauptet, Mitteilungskanal Gottes zu sein, gerade so, als hätte Jehova sie absichtlich in die Irre geführt.
     Bitte, bei wem liegen denn jetzt die Halbwahrheiten? Offenbaren Sie doch die revidierte Ausgabe des Ältestenlehrbuches mit den angeblichen Verbesserungen! Da kommt doch nichts an Fakten von Ihnen! Im Gegensatz dazu habe ich mich ausschließlich auf Fakten berufen.
     Zum Abendmahl: Sie schreiben „Sie mögen Recht haben mit dem Ablauf, Satansisten lesen auch in der Bibel und singen Lieder. Aber warum tun sie das? Um über Gott zu spotten.“ Spotten Sie nicht auch Gott bei dem gleichen Ablauf wie bei den Satanisten? Natürlich! Warum sollte ausgerechnet Gott einen Unterschied machen wenn beide das Gleiche tun?
     Spendenzwang: Sie geben selbst an, dass keine Spenden für Warwick aufgebracht werden mussten, weil der Verkauf von Brooklyn sehr viel mehr eingebracht hat als benötigt wurde. Aber warum dann die Verlesung der Briefe an die Versammlungen? Wobei an die Ältestenschaften 4 Seiten geschickt wurden und der Versammlung jeweils 1 Seite vorgelesen wurde! 3 Seiten unterschlagen für die Ideologie! In diesem Brief wurde darum ersucht, dass die Ältestenschaften genau ermitteln sollen bei den Mitgliedern, was diese monatlich spenden könnten für erforderliche Neubauten. Weltweit ja! Aber warum wird dann der Erlös der Verkäufe nicht für diese weltweiten Bauten genommen? Zum Zeitpunkt dieses Briefes war Warwick bereits im Bau und der Verkauf von Brooklyn in die Wege geleitet. Also klar doch, dass man Geld eingetrieben hat ohne Notwendigkeit! Das sind die Fakten, Herr Müller! Und ja, auch der Teufel bediente sich Halbwahrheiten. Erstaunlicherweise hat er damit noch mehr Wahrheit als die Organisation der Zeugen Jehovas! Biblisch gesehen. Ob Sie es noch schaffen, mit Fakten zu kommen? Ich wünsche es wirklich, denn im Gegensatz zu Ihrer Erwartungshaltung bin ich durchaus lernbereit. Was ich als ehemaliger Ältester sicher nicht schaffen würde, da gebe ich Ihnen recht.

191. Und Luisa Stock muss das alles hier mitlesen.
     Viel Erfolg im beruflichen Leben wünsche ich.

192. Die Bibel spaltet tatsächlich die Gesellschaft
     Die Einen akzeptieren Sie, die anderen lehnen Sie ab.
     Immer schön locker bleiben und entspannen.
     Für Deutschland sind die Zeugen Jehovas keine Sekte.
     Sondern der Kirche gleichgestellt.
     Wir werden das eh nicht ändern;-)

193. @Realist: Mit einer Pumpe mit Sicherheit.
     Schau dich in der Natur um, der Mensch kopiert.
     Der Schöpfer entwirft und konstruiert.
     Wenn Du nicht an einen Gott glaubst, dann lass dieses Recht anderen damit Sie daraus Kraft schöpfen und Dir nicht auf der Krankenkassentasche liegen.
     Übrigens hat die Bibel nichts mit Religionen am Hut die Kriege verursachen.
     Sowie der Koran nix mit dem IS zu tun hat.

194. So Ende der Geschichte.

     Patrick Müller sagt : „Tschüß“ und auf Wiedersehen.
     Fallt nicht auf irgendwelche Leute rein, die sagen bei den ZJ läuft es so oder so. Mir hat heute gefallen: Wenn man wissen will was bei den den ZJ abgeht, dann geht man zu den ZJ und nicht zum Frisör, Bäcker, oder Metzger. Macht euch ein eigenes Bild. Schaut euch mal http://www.jw.org an und prüft, ob alles was dort berichtet wird, nicht zu 100% mit der Bibel zu belegen ist.

     Glaubt ihr nicht an die Bibel, dann vergesst es einfach.

     Aber in unserer modernen Zeit werden erneut Menschen wegen Ihres Glaubens verfolgt. Ob das wie manche unser vorwerfen, absichtlich passiert oder ausgenutzt wird oder nicht spielt doch keine Rolle. Es passiert !
     Kann das sein? Eigentlich nicht . . .

     Aber wir wissen Jehova Gott wird eines Tages alles richtigstellen und die Menschen belohnen, die auf seiner Seite standen. Vor allem in Zeiten von Zweifelern, Hetzern und Leuten die versuchen irgendwelchen Schwachsinn zu erzählen um die Menschen zu „retten“ um nicht ihr Leben zu verschwenden. Ich finde es ist kein verschwendetes Leben, ehrlich, treu und aufrichtig zu sein, den nächsten zu lieben wie sich selbst und Jehova und andere mehr zu lieben als sich selbst. Denn dann denkt man nicht nur an sich, Ellebogengesellschaft wo kommt dieses Wort wohl her. Weil wir inzwischen in einer Welt leben, die nur noch an sich denkt.

     Leute leßt die Bibel und stellt kritische Fragen, lasst den Menschen aber Ihren Standpunkt auch vertreten.

     In diesem Sinne, alles Gute euch allen ! bleibt gesund ! und hofft, dass euch nicht eines Tages dasselbe passiert wie gerade vielen ZJ Jehovas in Rußland. Irgendwann ist eure Freiheit bedroht würde es euch gefallen, wenn man dann all eure schlechten Seiten aufzählt um so zu tun als wäre das dann damit gerechtfertigt? Bestimmt nicht . . .

     Servus

195. Relaxen hilft bei vielem im Leben
     Jeder kann zu jeder Zeit die Gemeinschaft aus eigenem Wunsch heraus verlassen
     Der Weg nach draußen ist genau Eine SMS oder einen Anruf lang
     Der Weg um ein Zeuge zu sein, mehrere Monate bis Jahre.
     Und niemand wird dazu gezwungen.
     Ist nämlich freiwillig.
     Ich übrigens fühle mich von negativen Kommentaren motiviert, weil ich weiß was abgeht.

196. Ich lach mich kaputt. Nur ein Kommentar reicht aus um ein Feuer zu entfachen. Wer eine reine Weste hat, hat es nicht nötig sich so zu wehren. Sind das eventuell doch Schuldgefühle? Oder sind das Hilfeschreie? Nach dem Motte “ Holt mich hier raus ich bin ein. ….

     So. Ich beende nun die Kommunikation. Ich habe herzlich geschmunzelt wie viele sich hier beteiligt haben. Eines habe ich gelernt. Traue keinem der die erzählen will das Wasser fließt bergauf.

197. @Ade: Zeugen sind zugelassen

198. Thomas: Dein gutes Recht, nur wirkst Du so gestresst?
     Schalt den Chat ab und gut ist.
     Warum beschäftigst Du Dich mit Geschwafel?
     Erst mit 18 raus aus der Kirche?
     Wäre schön mit 14 rausgegangen und keinen Cent für die gezahlt.

199. In all dem Wirrwarr teils völlig dissozialer Kommentare mit persönlicher Abqualifizierung (von beiden Seiten, aber auffällig oft von angeblich biblisch geschulten) habe ich die Auffassung des einen Zeugen Jehovas nicht mehr gefunden, die Jahreszahlen – u. a. 1975 – seien nicht als fiktives Datum für Harmagedon genannt worden, nicht mehr gefunden. Er und am liebsten alle hier mögen doch bitte Herrn Konrad Franke im O-Ton anhören, was er zu 1975 gesagt hat und JEDEN als Ungläubigen bezeichnete, der nicht glauben wolle, dass 1975 die 6000 Jahre Menschheitsgeschichte zu Ende wären und Harmagedon beginne. Hier: https://www.youtube.com/watch?v=P8_Kjvqu0Is

     Danke an die Zeugen, die sich auch hier um persönliches Niveau bemühen, ebenso an die Antwortenden. In einem Kommentar wurde darauf verwiesen, dass Täter von Kindesmissbrauch umgehend von der Gemeinschaft ausgeschlossen würden. Dem ist leider nicht so, viele Gerichte müssen sich mit lange zurückliegenden Fällen beschäftigen. Auch das ist Bestandteil der Arbeit der Australischen Kommission, die heute schon des Öfteren benannt wurde. Es gibt keine fehlerfreie Gemeinschaft auf dieser Welt, aber alles negative zu leugnen und Kritiker mundtot machen zu wollen ändert nichts zum Guten hin. Soweit darauf verwiesen wurde, dass niemals wegen Kritik ein Gemeinschaftsentzug erfolgte: O doch und das ist auch Anweisung der Leitenden Körperschaft! Genau genommen braucht es noch nicht einmal Kritik, wenn jemand Zweifel äußert, z. B. an der 1914er Lehre, zeigt nach Ansicht der Oberen, dass er den treuen und verständigen Sklaven nicht akzeptiere – und dann ist er raus. Da diese Rechtskommiteesachen immer in einem Hinterzimmer ohne Zeugen und Beistand erfolgen, kann auch kein anderes Mitglied etwas dazu sagen, denn nach Bekanntgabe des Ausschlusses darf niemand auch nur grüßen. Die Unkenntnis, die sie anderen unterstellen liegt auf jeden Fall bei ihnen.

200. Janus: Bring mal was Positives, nicht so negativ durchs Leben gehen.
     Trink einen Snaps oder auch 2, außer es gebe Gesundheitliche Gründe.
     1975 ist nicht negativ, allerdings 42 Jahre her.
     Wurde da erst geboren, weißt gibt immer welche die meinen es besser zu Wissen.
     Ist mir aber egal, ich schau auf das was tatsächlich gemacht wird und wie damit umgegangen wird.

201. Wenn ich dieses religiöse geschwafel lese,kann es einem nur schlecht werden. Die meisten Kriege in dieser Welt werden im Namen der Religion geführt! Die Religion hat in allen Jahrhunderten so viel leid angerichtet,deswegen war es das erste was ich nach meinem 18.Geburtstag getan habe,nämlich aus der Kirche auszutreten. Bis heute gibt es meiner Meinung nach nicht ein stichhaltiger Beweis dafür das diese Märchen aus diesem Buch je stattgefunden haben. Ich wünsche euch noch viel Spaß mit diesem Schwachsinn.

202. Herr „Ade Jauch“,

     und jetzt haben wir den Beweis. Sie haben keinen Zugang zum aktuellen Ältestenbuch. Und das meinte ich, überlegen Sie sich Ihre Antwort gut.
     Das sollte keineswegs eine Drohung sein, vielmehr hätte ich es an Ihrer Stelle einfach damit bewenden lassen. Aber Sie mussten ja großmäulig die die Australien Royal Commission zitieren. Welches Dokument wurde dort nochmal vorgelegt? Ältestenbuch „Hütet die Herde“ ?
     Richtig? Welche Revisionausgabe? Sehen Sie, Sie haben keine Ahnung und erzählen Halbwahrheiten. Sie waren wahrscheinlich mal ein ZJ und sind jetzt ausgeschlossen richtig? Denn Ihr Hass und Zorn auf eine Organisation sind unverkennbar. Wen deknen Sie schaden Sie damit? Mir ? Der Organisation? Ich denke Ihr Hass zefrisst Sie schön selber. Man ist immer das erste Opfer von Zorn und Hass.

     Nächste Halbwahrheit: Abendmald so feiern wie Satanisten.
     Sie mögen Recht haben mit dem Ablauf, Satansisten lesen auch in der Bibel und singen Lieder. Aber warum tun sie das? Um über Gott zu spotten.
     Aber Satanisten feiern auch Geburstag den Höchsten Feiertag in den deren Anschauung. Warum ? Feiern der Geburt eines Gottes. Tun Sie das inwzischen auch, wenn Sie kein ZJ mehr sind? Geburstage feiern wie der Teufel? Wissen Sie, Sie denken Sie hätten Argumente. Aber in Wirklichkeit versuchen Sie mit Lug und Täuschung irgendwelche Halbwahrheiten zu verbreiten. So hat der Teufel auch mal angefangen. Aber wie heißt es: „er stand in der Wahrheit nicht fest. . .“ Ich brauche die Stelle nicht zu belegen, ein ehemaliger ZJ kennt diese sicher :-)

     Das beste „Argument“ war aber Warwick.
     Wissen Sie wieviel Spendengelder die WTG aufgewendet hat um Warwick zu bauen?

     NEIN?

     Keinen einzigen Cent! Warum nicht ?
     Weil der Verkauf der Brooklyner Gebäude mehr als das doppelte brachte.
     Und Sie fragen sich warum wir Spenden sollen?
     Sie dürfen die Dinge nicht nur immer auf D begrenzen. GLOBAL heißt das Zauberwort. Es gibt Länder die benötigen Königreichsäle, die brauchen Unterstützung. Uns in Deutschland fehlt es doch an nichts. Aber andere Länder haben nicht mal einen Saal.

     Halbwarheiten und Täuschung . . .

     Wer hier in einer Walt Disney Welt lebt bleibt Jehova überlassen, der über abgefallene Christen, seine eigene Meinung hat. Wissen Sie, man kann ZJ gut oder eben schlecht finden. Aber regelmäßig den WT lesen um ann die Lehren daraus anzuprangern zu wollen ist schon etwas krank.
     Denn entweder finde ich die Lehren der Bibel gut und halte mich daran, wenn ich das tue komme ich als aufrichtiger Mensch nicht herum die Religionen auf den Prüfstand zu stellen. Und dann kommt man schnell dazu zu merken, dass es nicht 10 wahre Religionen geben kann, schon gar nicht vom Zustand Gottes aus. Oder ich finde das nicht schlecht und entscheide mich gegen die Bibel, somit gegen Gott und irgendeine Religion.
     Aber was Sie machen ist lächerlich !

     Wir nehmen keinen Einfluss auf irgendwelche politischen Entscheidungen.
     Es geht darum unsere Brüder nicht wieder der Verfolgung auszusetzen.

203. Macht Euch keine Sorgen, den Zeugen geht es gut und Sie leben nicht schlecht.
     Haben eine Perspektive im Leben und müssen nicht alleine sein.
     Man muss ja kein Zeuge werden, man darf auch Atheist sein.
     Das stört keinen Zeugen.
     Lebt Euer Leben, stört auch keinen Zeugen.
     Was soll immer diese Panikmache vor den Monstern die 2 mal im Jahr an der Tür stehen und über Ihr Verständnis der Bibel sprechen möchten?
     Habt ihr keinen Mund um Nein zu sagen?
     Fragt Euch lieber wie ihr anderen helfen und ermuntern könnt.

204. Du negiert die Vergangenheit von 1975 und belegt man es mit eigenen Quellen, dann sagst du das die alt sind. An der Stelle bin ich raus. Fakten scheinen die Werbeveranstaltung für ZJ nur zu stören.

205. Den Bericht kenne ich und was möchtest damit zum Ausdruck bringen?
     ZJ kennen keinen Zeitpunkt
     Ich plane bis zum irdischen Ableben.
     Mit Glück nochmal 42 Jahre.
     Frag mich bloß warum hier Berichte und Informationen von vor Jahrzehnten angeführt werden.
     Lebt ihr in der Vergangenheit?
     Es ist nicht alles Gold was glänzt.
     Die Zeugen ermuntern zu einer positiven Einstellung zum Leben, Sport, Bewegung, Entspannung, Zeit für die Familie, dafür wurde sogar eine Zusammkunft geopfert.
     Drogen und Alkohol sind schädlich und ungesund.

206. @Deutschland

     „Sag mal, was hat es eigentlich mit 1975 auf sich?“

     Verkündiger-Buch (jv) S. 104

     Die Zeugen hatten lange geglaubt, die Tausendjahrherrschaft Christi werde auf 6 000 Jahre Menschheitsgeschichte folgen. Aber wann würden 6 000 Jahre der Existenz des Menschen enden? Das Buch Ewiges Leben — in der Freiheit der Söhne Gottes, das 1966 auf den Bezirkskongressen freigegeben wurde, wies auf 1975 hin. Schon auf dem Kongreß, als die Brüder das neue Buch durchblätterten, wurde viel über 1975 diskutiert.

     Auf dem Kongreß in Baltimore (Maryland) hielt F. W. Franz die Schlußansprache. Er begann mit den Worten: „Kurz bevor ich das Podium betrat, kam ein junger Mann zu mir und meinte: ‚Sag mal, was hat es eigentlich mit 1975 auf sich?‘ “ Dann sprach Bruder Franz die Fragen an, die aufgekommen waren, nämlich ob der Inhalt des neuen Buches darauf hinausliefe, daß 1975 Harmagedon vorbei wäre und Satan gebunden wäre. Er erklärte in etwa: „Es könnte sein. Aber wir sagen nichts. Bei Gott ist alles möglich. Aber wir sagen nichts. Und keiner von euch sollte etwas Definitives darüber sagen, was zwischen der Gegenwart und 1975 geschehen wird. Doch der wichtige Gedanke bei alldem, liebe Brüder, ist der: Die Zeit ist kurz. Die Zeit läuft ab, darüber besteht kein Zweifel.“

     Viele Zeugen Jehovas handelten in den Jahren nach 1966 im Einklang mit dem Geist, der in diesem Rat zum Ausdruck kam. Allerdings wurden noch andere Erklärungen über dieses Thema veröffentlicht, und einige waren wahrscheinlich etwas zu definitiv. Das wurde im Wachtturm vom 15. Juni 1980 (S. 17) zugegeben. Aber Jehovas Zeugen wurden auch ermahnt, sich hauptsächlich darauf zu konzentrieren, den Willen Jehovas zu tun, und sich nicht übermäßig Gedanken über Daten oder eine frühzeitige Errettung zu machen.

     Dazu der Wachtturm 15.06.1980 S. 17 Abs. 5

     In der Neuzeit hat ein solcher Eifer, der an und für sich lobenswert ist, dazu geführt, daß man versucht hat, für die ersehnte Befreiung von den Leiden und Problemen, die die Menschen überall auf Erden plagen, ein Datum festzusetzen. Als das Buch Ewiges Leben — in der Freiheit der Söhne Gottes erschien und man darin lesen konnte, es sei sehr passend, wenn die Tausendjahrherrschaft Christi mit dem siebenten Millennium der Existenz des Menschen parallel liefe, wurden erhebliche Erwartungen bezüglich des Jahres 1975 geweckt. Es wurde damals und auch später erklärt, dies sei lediglich eine Möglichkeit. Unglücklicherweise wurden jedoch zusammen mit diesen vorsichtigen Äußerungen auch andere Erklärungen veröffentlicht, die durchblicken ließen, daß die Erfüllung solcher Hoffnungen in jenem Jahr eher wahrscheinlich als nur möglich sei. Es ist zu bedauern, daß diese späteren Erklärungen offensichtlich die vorsichtigen überschatteten und dazu beitrugen, daß die bereits geweckten Erwartungen noch gesteigert wurden.

     Vortrag Franke auf dem kongress:https://www.youtube.com/watch?v=P8_Kjvqu0Is

     Weitere Aufarbeitung: http://www.manfred-gebhard.de/Parsimony.18902.htm

     Auch dies kann man erheblich länger fortsetzen.

207. Ade Jauch: Ehrenamt ist nicht verboten

208. Die Briefaktion hat einen anderen Hintergrund
     Einfluss nehmen wir dadurch nicht.
     Aufmerksamkeit ist das Ziel, damit die Allgemeinheit aufmerksam wird.

209. @CS:Hätte man 1975 wirklich Harmagedon erwartet, warum haben meine Eltern mich dann genau in diesem Jahr in die Welt gesetzt?
     Uns ist kein Datum bekannt.
     Die Menschen haben Hoffnungen und Erwartungen.
     Harmagedon kommt auch nicht morgen oder übermorgen.
     Auch nicht nächste Woche.
     Die Zeugen erwarten vorher etwas anderes.
     Ist aber nicht die Sache der WTG, des Sklaven oder eines Zeugen.
     Am Ende werden wir sehen wer Recht hat.
     Die Zeit bringt alles ans Licht.
     Zeigt mir aber das Du Dir Gedanken und scheinbar Sorgen machst.
     Glaub mir brauchst Dir nicht machen.
     Jeder Zeuge entscheidet für sich ohne das die WTG etwas machen kann.Und jeder kann jederzeit die anerkannte Religionsgemeinschaft verlassen.
     Egal was in Russland geschieht, der Schöpfer, nicht der Mensch hat alles im Griff.
     Deswegen seh ich alles entspannt.

210. Sehr geehrter Herr Müller,

     die Australien Royal Commission erhielt das Ältestenlehrbuch der JZ von den dortigen Verantwortlichen und das ist weltweit das Gleiche. Und das Ergebnis ist auf der von mir genannten Website nachzulesen. Die Forderung, dass JZ dafür sorgen sollen, Missbrauchsfälle den Behörden zu melden, die „2-Zeugen-Regel“ abzuändern, da ein Kind keine 2 Zeugen hat bei einem sexuellen Missbrauch, das Recht eines Minderjährigen, einen unabhängigen Beistand zu haben in einer Rechtskommiteeanhörung usw. Wie gesagt, alles nachzulesen in diesem offiziellen Dokument. Wäre nicht nötig gewesen, wenn Ihre Ausführungen richtig wären, oder? Interessant finde ich im Zusammenhang mit der Russlandaktion, dass sich ausgerechnet Jehovas Zeugen darum bemühen wollen, Einfluss auf die dortige Politik zu nehmen, lautet doch die Weisung aus dem Wachtturm (Studienausgabe) von April 2016 „In einer zerstrittenen Welt neutral bleiben“ Abs. 2. „2 Unter anderem zahlen wir Gott das zurück, was ihm rechtmäßig zusteht, wenn wir neutral bleiben und uns konsequent aus der Politik heraushalten (Jes. 2:4). Wir gehen daher weder gegen Regierungen vor, die Jehova ja duldet, noch unterstützen wir patriotische oder nationalistische Interessen (Röm. 13:1, 2). Wir versuchen nicht, Politiker zu beeinflussen oder die Regierung zu ändern. Außerdem gehen wir nicht wählen noch lassen wir uns wählen.“ Und jetzt nochmal: Was soll das mit der Briefaktion anderes bewirken als auf die russische Regierung Einfluss zu nehmen wenn nicht zu dem Zweck, von der eigentlichen Organisationsproblematik abzulenken? Sie, Herr Müller, wissen, dass das Gros der Bürger sich nicht für solche Irrwege des ZJ-Gehirns interessiert wie sie im Wachtturm regelmäßig veröffentlicht werden! Das ändert nichts an Ihrer versuchten Täuschung, indem Sie mich der Lüge bezichtigen. Nun ja, man weiß, dass Jehovas Zeugen immer dann, wenn sie mal ein Argument zum Überlegen erhalten, von Gegnern und religiöser Verfolgung sprechen. Dass Ihnen dies mal jemand sagt, weil er es gut meint und Ihnen den Wahnsinn teils kriminellen Inhaltes vor Augen führen möchte, damit Sie Ihr Leben nicht weiter verschwenden, dürfen Sie gar nicht zur Kenntnis nehmen. Warum versuchen Sie sich denn auf Drohgebärden zu verlegen wie „überlegen Sie sich gut, was Sie antworten“ und dergleichen? Christus hat niemals gedroht. Ach ja, dass Jehovas Zeugen das Abendmahl genauso feiern wie Satanisten ist Ihnen auch bekannt, aber sagen Sie den Menschen an den Türen, dass Sie die Worte Jesu, gelehrt einer Menschenmenge in einer Synagoge und nachzulesen in Joh. 6:40, 53-58 ignorieren? Schauen Sie, ich mache einen Unterschied zwischen denen, die in dieser Lehre aufwachsen müssen, solchen, die aufgrund eines psychischen Notstands auf dieses Walt-Disney-Paradiesgehabe eingehen und den Verantwortlichen, die eben diese teils wirklich liebevollen Menschen so nachhaltig ausnehmen (Drängen auf Spenden für Bauten, obwohl z. B. hier in D. soviele Säle verkauft wurden, Versammlungen zusammengelegt und Brooklyn für schätzungsweise 2 Mrd. Dollar verkauft wurde, während Warwick für ca. 250 Mill. gebaut wurde)und moralisch erpressen, indem sich eine Leitende Körperschaft als Mitteilungskanal Gottes ausgibt und jedes Nachdenken, jeden Zweifel umgehend mit Gemeinschaftsentzug belegt. Zudem wird jedes politische System, auch unsere demokratische Grundordnung, von eben jener Leitenden Körperschaft als Teil Satans bezeichnet, aber gleichzeitig wollen JZ die staatlichen Vorteile einer KdÖR in Anspruch nehmen, von der sie 1974 noch in einer Zeitschrift anmerkten, Jesus habe nie wie die religiösen Führer der Kirchen solche Vergünstigungen gesucht. Jesus nicht, aber Sie, Herr Müller und Ihre Organisation, Jehovas Zeugen! Im Wachtturm die eigenen Leute dazu anhalten, jede Unterstützung des Staates z. B. durch ehrenamtliches Engagement zu verweigern, weil alles vom und im Staat vom Teufel sei und bei den Vorteilen, die der Staat gewährt, den Hals nicht voll kriegen. Ich habe Beweise genannt, Sie nicht! Und doch wünsche ich mir wirklich, Sie könnten den Heiligen Geist wirken lassen und die Richtigkeit der von mir geübten Kritik erkennen.
     Und an Ihren Mitbruder mit der Blutgeschichte: Es gilt wirklich abzuwägen, aber in einem Notfall kann Blut Leben retten. Es ist zumindest den Versuch wert. Und etwas anderes haben auch die Ärzte in der genannten Dokumentation nie behauptet. Aber dem Denkvermögen eines Zeugen Jehovas entsprechend wurde gesagt, dass vor zuviel Gebrauch gewarnt werden soll und schon wird jede Realität verdrängt.

211. An „Chillvester Stallone“

     Deine Sorge in allen Ehren. Und du hast Recht, ich bin ein ZJ.
     Soll ich dir mal was sagen,ich war aber bis zu meinen 25. Lebensjahr evangelischer Christ.Ich habe mir bevor ich ein ZJ wurde die Organisation, die Lehren und alles rund rum ganz genau angesehen. Aus meiner Familie bin nur ich ein ZJ. Das überrascht dich jetzt oder?

     Und deine Aussagen über 1914, 1925, 1975 sind an den Haaren herbeigezogen.
     Weißt du auch warum ? , weil alle drei Daten lt. biblischer Chronologie drei unterschiedliche Dinge bezeichnen. Du stellst dies dar, als wären alle drei vorhergesagte Daten von ZJ wo das Ende kommen soll. Das ist schlichtweg einfach nur falsch ! Und einmal davon abgesehen wurde und wird NIEMALS ein Datum verbreitet, der Grund ist eigentlich ganz einfach. Weil in der Bibel kein Datum steht. Für mich gilt die Bibel als einzige Autorität in religösen Lehren und nicht irgendeine Gesellschaft. Würde die WTG heute irgendentwas ausrufen was in der Bibel klar verurteilt wird, wäre ich der erste der weg wäre. In der Bibel steht vielmehr ein „Zeichen“ lt. Matthäus 24. An dem man an den Weltverhältnisses und der Art/Zustand der Menschen die Zeit ablesen kann, wann Gott eingreift. Aber ein Datum steht nirgends! Denn Glaube hat auch einfach etwas mit Vertrauen an Gott zu tun. Wenn man an sein Wort nicht glaubt, braucht man sich über irgendwelche Prophezeiungen nicht zu unterhalten. Das wäre wie, mit einem Menschen über Fahreigenschaften eines Ferrari zu sprechen , derjenige hat aber überhaupt keinen Führerschein und ist noch nie ein Auto gefahren.

     Die Tatsache, dass alles vor 1975 nicht online verfügbar ist, mag dich überraschen und nicht in deine Verschwörungstheorie passen, aber es ist ganz einfach. 1) wurde manche Dinge revidiert. Irgendwo legitim oder steht die Straßenverkehrsordnung von 1999 noch online wenn es eine aktuelle Fassung gibt? 2)geht es um Datenmengen, warum etwas hochladen was überholt ist. Das ist nicht die böse WTG Gesellschaft mein Freund.

     Mal eine Frage, denkst du allen Ernstes, dass es eine Garantie gibt dass alle ZJ das Eingreifen Gottes überleben, nur weil Sie ZJ sind?
     Ich denke wenn das so ist, dann hast du die Bibel nicht verstanden.

     Warum wird ein ZJ eigentlich ein ZJ?
     Ich kann es dir sagen, es liegt daran dass man sich die Bibel in die Hand nimmt und versucht Gottes Wort zu lesen und zu verstehen.
     Und dann stößt man auf Lehren der Bibel und man merkt oh weia, das und das steht doch gar nicht in der Bibel was die großen Kirchen lehren.
     Und im Gegenzug stößt man auf Lehren der Bibel, welche aber gänzlich von allen anderen ignoriert werden.

     Wisst ihr, man regt sich auf das ZJ an die Türen der Menschen kommen.
     Welche Religion macht das sonst? Richtig keine !
     Warum nicht ?

     Lest mal: Mathäus 28:29+20. Egal in welcher Bibel. Ob Luther, Metzger, neue Welt Übersetzung, online, wirklich egal. Was steht dort?

     „Geht daher hin und macht Jünger aus Menschen aller Nationen, tauft sie, lehrt Sie, alles zu halten was ich euch (Jesus) geboten habe.
     Hmm komisch, steht in jeder Bibel, in der evangelischen genauso wie in der katholischen oder der freien oder oder oder. Aber wer macht das denn? Richtig das sind wir wieder beim Thema.

     Und diese Menschen sollen jetzt unter einem „RELIGIONSVERVOT“ leiden wie zu Hitlers Zeiten? Das kann doch alles nicht wahr sein .

212. Soviel Hass, Uninformiertheit und mangelndes Verstehen-Wollen eines völlig anderen Lebensmodells das Jehovas Zeugen gewählt haben – und zwar jeder einzelne hat selbst gewählt! Es gibt keine Kindstaufe und die Vorbereitung für die Taufe dauert je nachdem viele Monate, oft Jahre und manchmal Jahrzehnte, bis ein ganz individueller Mensch sich selbst Gott hingeben möchte und dank des Loskaufsopfers Christi dazu auch die Möglichkeit hat.
     Erst dann wenn er es wirklich will, wirklich und tatsächlich sein Leben nach den Maßstäben Gottes ausgerichtet hat, die in der Bibel aufgeführt werden, erst dann wird er getauft als Zeuge Jehovas. Teilnehmen an den Zusammenkünften kann jedoch jeder und alle sind willkommen. Es hat mehr von einer „Schulungsveranstaltung“ als sich die meisten das vorstellen können. Denn darum geht es auch: Die Bibel als das Wort Gottes in allen Facetten kennenlernen.

     Wer dann mit seinem Herzen und seinem ganzen Sinn dabei ist und Jehova Gott kennen und lieben gelernt hat, der liebt auch genauso seinen Nächsten und sich Selbst. So kann man es nachlesen, so hat Jesus die gute Botschaft an die Menschen weitergereicht.

     Wer ein bischen Menschenkenntniss hat, wird verstehen das manche Menschen nicht bescheiden mit Gott wandeln wollen. Das sie nicht Demütig sind und sein wollen. Menschen, die sich selbst weiden, die korrupt sind und ihre eigenen Interessen und ihre eigene Verherrlichung bzw. Anerkennung für sich selbst suchen. Solche Menschen sind nicht lange Jehovas Zeugen und viele von diesen sind am Ende sauer das ihre Pläne nicht aufgingen oder sie sind von irgendetwas besonders enttäuscht. Das sind oft aktiv gegen Jehovas Zeugen kämpfende Ausgeschlossene. Mit diesen Leuten kann man nicht Kontakt pflegen, weil es dasselbe ist mit dem Teufel am Tisch zu sitzen, der genauso auf dieselbe Art Gott verlassen hat und Menschen hintergangen und betrogen.

     Diese Dinge kann Ihnen J E D E R Zeuge Jehovas anhand der Bibel deutlich aufzeigen. Manche Bibelstellen bzw. biblische Wahrheiten sind in meinem Kommentar verarbeitet. Wissen Kirchenmitglieder darüber auch bescheid?

     Zeugen Jehovas saßen und sitzen eigentlich in erster Linie deshalb in Gefängnissen, weil sie den Kriegsdienst an der Waffe ablehnen. Sie wollen einfach ihre Schwerter zu Pflugscharen schmieden, das tun sie auch wenn es ihre eigene Freiheit oder ihr eigenes Leben kostet. Ist das Extrem? Je nach Standpunkt ja, in der Welt heißt es nämlich: Besser ER als ICH! – Jehovas Zeugen treten aber in Jesu Fusstapfen und wollen ihr Verhältniss zu Gott nicht zerstören und das würden sie wenn sie Kriegsdienste lernen oder ausüben. Sie sagen in Gewisser Weise: Besser ich als jemand anders! Genauso wie Jesus für die Menschen starb, werden Jehovas Zeugen dies auch in diesem Sinne führe ihren Nächsten tun. Das kann man alles natürlich nur für die Organisation sagen, nicht für das Individuum, denn jeder kann sich selbst entscheiden ob er dabei sein will oder nicht.

     Einmal gibt es ja hier die Vorwürfe, das Menschen ausgeschlossen werden. Dann ist der Vorwurf wieder, das sie eingesperrt würden. Was denn nun?
     Jeder hat die Wahl zu kommen und zu gehen, wobei Gott sich über jeden der in die Versammlung kommt freut – man lese und verstehe das Gleichniss vom verlorenen Sohn! Auch jene die fort waren und wieder in die Versammlung zurück kommen möchten werden nachdem sie bewiesne haben das sie das wirklich aufrichtig von Herzen wollen wieder aufgenommen. Das kann mal so ein Jahr dauern, aber jedem steht der Weg offen.

     Wer aber Lügen, Hass und Hetze verbreiet, wieso sollten Jehovas Zeugen diesen in ihren Reihen begrüßen? Der Teufel ist ein Verleumder und solche Leute benehmen sich genauso. Sie verbreiten Unwahrheiten und Halbwahrheiten, stellen Jehovas Zeugen in ein schlechtes Licht. Damit betrügen sie Menschen, die nicht genau bescheid wissen über Jehovas Zeugen, so wie alle Lügner Betrüger und Verleumder sind.

     Jeder sollte sich einfach selbst informieren. Über Homosexuelle heißt es ganz schlicht: Jeder, der Jehova anbetet muss ihn so anbeten wie er es will und übernimmt den Lebensstil, den Jehova für Menschen bedacht hat. Dazu gehört das er sie männlich und weiblich schuf. Wer trotzdem andere Gefühle hat, wird deshalb nicht ausgeschlossen, nur muss er dann genauso enthaltsam leben wie es auch unverheiratete Singles machen, die Jehova Gott ergeben sein wollen. Das ist für jeden eine Herausforderung aber die Liebe zu Jehova treibt an und sein heiliger Geist ist hilfreiche Kraft.

     Das Internet in Kommentarbereichen ist immer schwieriges Terrain für die Kommunikation. Besser jeder, der Interesse hat, schaut auf JW.org vorbei oder spricht einen JZ an. Wer das nicht tut hat seine Gründe das nicht zu tun, sollte aber Einräumen das er keine Ahnung hat, weil er nicht informiert ist. Informationen über Jehovas Zeugen gibts bei Jehovas Zeugen. Nicht beim Metzger oder Frisör, nicht beim Sektenbeauftragten, nicht bei Ausgeschlossenen oder dem Nachbarn.

     Den Brüdern in Russland wünsche ich alles gute. Bisher ist noch kein Urteil gefallen oder noch nichts publik geworden. Ich bin gespannt und hoffe und bete für meine Freunde von den Zeugen Jehovas.

213. An Patrick Müller,

     An deinem Kommentar von 9:12 uhr kann ich erkennen,dass du ein Zeuge Jehovas bist,dem sein Glaube sehr wichtig ist.Leider basieren deine Ansicht ausschliesslich auf den Aussagen der WTG und ihren Publikationen.Hast du deinen Glauben aber schon mal einer ernsthafte Prüfung unterzogen indem du die Aussagen der WTG auf ihren Wahrheitsgehalt geprüft hast?
     Beispiel die Jahre 1914,1925,1975…

     Ich muss dir strikt widersprechen.Die WTG hat sehrwohl eindeutige Aussagen in ihrenPublikationen bezüglich der Daten für Harmagedon,Beginn der Drangsal etc gemacht.und das nicht nur nur ein paar mal,sondern angefangen bei CT Russel bis rein in die Jahre direkt vor 1975,also über viele Jahrzente hinweg!!!

     Frag dich bitte einmal ehrlich,warum sämtliche Publikationen vor 1975 nicht online vefügbar sind?Die WTG will ihre alles andere als glorreiche Vergangenheit am liebsten ungeschehen machen,wenn sie könnte!

     Ich schreibe mit handy,kann keinen link kopieren.
     Google bitte mal folgendes: die wachtturm gesellschaft und ihre Prophezeiungen

     Gleich als erstes wird eine pdf datei angezeigt,dort kannst du dich selbst überzeugen,es werden alle Quellen angegeben WT EW oder sonstige Bücher der WTG incl Erscheinungsjahr,Seitenangabe und Absatz.

     Patrick,was du dort liest wird dir bestimmt die Augen öffnen und du wirst erkennen,dass hinter der WTG Wahrheit eine andere Wahrheit zum Vorschein kommt,die die WTG euch verheimlicht!

     Gruss
     Chillvester Stallone

214. Schaut Euch die Welt an und macht Euch Gedanken um Euer Leben..
     Würde jeder Mensch nach der Bibel leben, dann hätten wir weniger Krieg, Leid und Elend.

215. Die ZJ sind immer die bösen.
     Wenn Sie predigen, wenn Sie für Ihr Selbstbestimmungsrecht eintreten, wenn Sie für sich entscheiden keine Blutransfusion zu nehmen, wenn Sie Mitglieder ausschließen die Kindesmissbrauch und andere schwere Sünden begehen und das nicht lassen wollen, wenn Sie für Ihre Rechte kämpfen und wenn es nur eine billige Briefaktion ist von welchen bestimmt kein einziger in dieser korrupten Welt gelesen wird, Sie sind die bösen wenn Sie Ihren Kindern biblische Werte beibringen wollen und diese 2 x in der Woche still sitzen sollen. Sie sind die bösen wie Sie mit Kindesmissbrauch umgehen, tun Sie nichts wären Sie auch die bösen. Sie sind eine böse dumme, ferngesteuerte Sekte in der keiner denken kann, Sie sind die bösen weil sie versuchen ehrlich und aufrichtig nach der Bibel zu lesen.

     Wisst ihr da frage ich mich doch, dann müssten es alle Nicht ZJ doch besser machen oder? Seht euch in der Welt doch mal ernsthaft um!
     Die Entwicklung geht einfach nur den Bach runter! und warum ?
     Weil sich immer weniger Menschen sich an die Bibel halten.
     Also reden wir das den letzten 8 Mio Menschen auch noch aus, die das versuchen zu tun dann wird es bestimmt „besser“ werden.

     Ich frage mich ob sich die ganzen „Kritiker“ noch selber reden hören.

216. Die Zeugen sind ein Querschnitt durch die Gesellschaft.
     Vom Harz4 Empfänger über Professor bis zum Rentner alles vorhanden.
     Die ZJ sprengen sich nicht in die Luft, zahlen pünktlich ihre Steuern und möchte in Ruhe ihrer Religion nachgehen, wozu auch der Auftrag Jesu gehört von Haus zu Haus zu gehen.
     Wenn jemand nicht möchte, kein Problem.
     Der Wohnungsinhaber darf “ Nein“ sagen.
     Freies Land, freie Meinungsäußerung.

217. Mein letzter Kommentar zu diesem Thema:

     In einer unvollkommenen Welt, als unvollkommener Mensch, kann es keine
     Organisation geben, die vollkommen ist und keine Fehler macht.

     Das tolle dabei ist, dass dies für Gott auch nicht zählt.
     Denn zum Glück weiß er in welchen Zustand seine Geschöpfe sind und für ihn zählt, dass man sich bemüht sich an seine Gebote zu halten und das nicht aus Zwang, sonder aus Liebe zu ihm. Und nichts anderes versuchen ZJ.

     Das dabei Fehler passieren nicht nur möglich, sondern das ist zu erwarten.

     Es geht nicht darum Kritiker ruhig zu stellen, oder einfach abzutun.
     Davon habe ich persönlich gar nichts. Es gab und es wird auch immer in dieser Welt Kritiker geben, die gab es bei Moses, die gab es bei David,die gab es bei Noah und die gab es nicht zuletzt bei Jesus. Ich glaube mich sogar zu erinnern, dass jene Kritiker es waren die ihn sogar an den Stamm brachten. Also warum sollte dies bei ZJ anders sein. Jesus sagte dies sogar voraus: „dass alle die mir nachfolgen, Gegenstand des Hasses aller Nationen sein werden . . .“ Mich persönlich überrascht es nicht, dass für manche ZJ das rote Tuch sind.

     Aber ich denke das ist wie mit dem Stierkampf in der Arena.
     Alle Stiere gehen auf das rote Tuch los, nur überleben es die wenigsten.
     Das rote Tuch aber, lebt ewig :-)

     Wir können uns streiten und diskutieren wie wir wollen. Das führt zu gar nichts. Jehova Gott wird eines Tages richten und das in dem Gericht, um das jeder „Christ“ bittet und es doch nicht versteht.

     „Dein Reich Komme . . . wie im Himmel so auf die Erde“ Auf Deutsch im Himmel regiert es bereits, jeder Christ bittet darum, dass es als Weltregierung auch auf der Erde regiert. . . Wir werden als Menschen manche Dinge nicht endgültig klären können. Deswegen lassen wir es gut sein.
     Bemühen wir uns in Frieden miteinander zu leben solange, bis Gott eingreift und dann den einen oder den anderen Lügen straft. Das Recht selber in die Hand zu nehmen, ist immer die schlechteste Idee. Weil der Mensch nicht dafür geschaffen wurde um über den anderen zu herrschen.

     Und dieser Threat beweist dies auf eindrucksvolle Weise.

218. Niemand behauptet das die Zeugen Engel sind.
     Gibt überall schwarze Schafe.
     Das wird angesprochen und geklärt.
     Bei Bedarf Anzeige bei der Polizei.
     Die Zeugen haben die Gesetze des Staates zu achten und genau das muss gelebt werden.
     Zur Wahl zu gehen ist freiwillig in Deutschland.
     Kinder können übrigens in Deutschland nicht verbluten, wenn es die Eltern ablehnen.(siehe Grundgesetz)

219. https://www.google.de/amp/www.sueddeutsche.de/politik/urteil-zeugen-jehovas-muessen-staatlich-anerkannt-werden-1.891928!amp

220. https://www.google.de/amp/www.wz.de/amp/home/politik/nrw/nrw-verleiht-zeugen-jehovas-den-rechtsstatus-einer-kirche-1.2369708

     Deutschland hat die Zeugen anerkannt

     Das Märchenbuch wusste schon vor 2000 Jahren das die Erde eine Kugel ist
     Das Märchenbuch mahnt zur Ehrlichkeit und Respekt vor anderen Menschen

221. Die Kommentare hier sind unter aller Sau. Vor allem von den die ihr Wissen über ZJ von google haben. Wenn ihr einfach mal die Bibel lesen würdet. Würde euch viel dumm tipperi erspart bleiben. Ich Versuch mal auf die meisten Vorwürfe ein zu gehen. Aber ich habe hier so viel Müll gelesen ich muss gucke ob ich noch alles zusammen kriege.

     Die Publikation sind nicht von irgendjemand manipuliert geschrieben sie beziehen sich voll und ganz auf der biblischen Grundlage. Schaut es doch selbst an nehmt ein wachturm nimmt euch die angeführten Bibeltext ohne den wachturm Text zu lesen. Und liest. Anschließend wenn man die gestellte Frage zu dem Text leist kann Mann den anhand der angeführten Bibelstellen beantworten ohne den Text des Wachturms gelesen zu haben. Kontrolliert man danach den Text im wachturm. Sieht man das es übereinstimmt…

     Zum Bericht. Es ist unsere Aufgabe übrigens von Jesus. Zu predigen. Wir machen das freiwillig. Jeder macht es aus freiem herzen. Ich habe mich so gefreut das erste mal in Dienst zu gehen ich konnte es kaum abwarten. Die Stunden dienen zur Statistik. Die jedes Jahr im Jahrbuch veröffentlicht wird. Und die ältesten ( auch nach Jesus gab es bereits älteste in der Bibel) schauen mal drüber ob vielleicht nicht einer Hilfe braucht weil man sieht der schafft nicht viel ( mindestens 6-8 Stunden in Monat reicht) dann wird demjenigen liebe voll geholfen. Wenn es andauernd so ist. Wenns ein triftigen Grund gibt. Krankheit Arbeit etc. sagt auch niemand was… ausgeschlossen oder ähnliches wird deswegen auf gar kein Fall einer.

     Zum Punkt abtrünnig. Um ausgeschlossen zu werden gehört einiges mehr dazu als mal Einen Fehler gemacht zu haben. Ausgeschlossen wird nur jemand der fortwährend SCHWERE SÜNDE begeht. Wie ehebruch hurerei usw. Dabei geht es um unseren eigenen Schutz. Denn auch die Bibel sagt. Entfernt diese aus eurer Mitte und haltet keine geselligen Umgang mit Ihnen. Sollte der Hennige zur Reue gelangen und sich bessern ist er jederzeit wieder willkommen. Unterscheid zum volk. Hast du mal ein fehlschritt begangen und dafür gebüßt zB. Knast werden die fast alle Türen geschlossen. Vor allem bei der Job suche..

     Hatte Jesus eine Organisation? Nein aber er hatte eine für sein ableben gegründet.

     Die Apostel waren die „leitende Körperschaft“ die die Versammlungen betreuten und „älteste und dienstamtgehilfen“ schulte. Die Versammlung weiter zu leiten…. lest einfach mal die Bibel es ist so einfach.

     Über Blut Bria h ich net veil zu sagen. Außer das in Frankfurt zB. In manchen Krankenhäuser Menschen überhaupt kein Blut mehr geben sonder auf Alternativen wie bei ZJ zurückgreifen weil diese sicherer sind.

     Zum Blut an sich gibt es ganz einfache Erklärung.

     Für den allmächtigen Gott bedeutet Blut das Leben. Im alten Israel hat man das Blut auf dem Boden gegosse. Um es symbolisch Gott wieder zu geben. Diese blitz wurde vergossen um Sünde von den Menschen zu nehmen dies war nur für kurze Zeit. Denn es brauchte ein vollkommenes Opfer. „Wie durch ein VOLKOMMENN LEBEN ( Adam) Tod und Sünde in die Welt gekommen ist so muss durch ein VOLKOMMENES LEBEN (Jesus) Tod und Sünde wieder weggenommen werden“ Blut ist also heilig

     ZJ sind keine perfekten Menschen ohne Problem ohne Sünde ohne psychisch kranke Menschen. In Solchen schlimmen Fällen wie kindesmissbrauch die neben bei viel weniger sind als in anderen Religionen. Das soll das nicht schön reden. Aber wir gehen dagegen vor und versuchen die beste Lösung für die Geschädigten zu finden. Ihr Moral Apostel! Was ist den mit der großen katholischen Kirche??? Wie viel kriege hat diese geführt und unterstützt! Wie viel Kinder wurden missbraucht! Und Nichts ABER AUCH GAR NICHTS würde dagegen unternommen. Diese Menschen wurden nicht mal Exkommuniziert. Die Baby Leichen 800 unter dem Haus wo die Nonnen leben. Milliarden Gelder die diese Kirche sich in den Rachen stopft. Für was ? Ihr Heuchler kehrt erstmal vor eurer eigene Haustür.

     Warum wie homosexualität nicht unterstützen. WEIL ES NOCHT BIBLICH IST. Wir wollen kein Teil der Welt sein den die Welt ist der macht dessen der böse ist. Satan zieht weiter an seine Fäden im Hintergrund. Und trotzdem verurteilen wir eure handeln nicht denn ihr wisst es ja nicht besser. Ihr habt nur eine Möglichkeit erkennt die Bibel als gottes Wort an und lest Darin ich hoffe euch werden die Augen geöffnet. Wir werden nie ein Teil der weltlichen Gesellschaft sein weil wir uns von satan absagen und in der Streitfrage zum allmächtigen Gott Jehova stehen.

     Schönen Tag euch allen und Jehovas Segen

222. Die verzweifelten Versuche von Felix und seinen göttlichen Mitstreiter die ZJ ins rechte Licht zu rücken finde ich äußerst amüsant ! Aber sie können die Kritiker mit Sicherheit nicht überzeugen,da es genügend Material aus sämtlichen Medien und auch von Aussteigern gibt, die ihre fasseleien wiederlegen. Jetzt werden sie wieder behaupten das diese Austeiger ihnen ja nur Schaden wollen und alle berichte erstunken und erlogen sind.Für mich seit ihr alle ganz arme Würste,die einer verbrecherischen Organisation dienen. Und die Bibel ist in meinen Augen eh ein gut gemachtes Märchenbuch.

223. http://m.fnp.de/lokales/frankfurt/Transfusionen-sind-riskant;art675,1177004

     Blut nein Danke!
     Zum Glück geht das in einer Demokratie
     Halte mich hier lieber an die Wissenschaftlichen Studien
     Komisch das das die Zeugen schon vor zig Jahrzehnten erkannt haben.Hat die Bibel mal wieder Recht behalten.
     Ganz so dumm scheinen Sie wohl doch nicht zu sein.

224. http://www.swr.de/odysso/gefaehrliche-bluttransfusionen/-/id=1046894/did=14901760/nid=1046894/1783g72/

     Mit der Transfusion steigt das Todesfallrisiko um 29%

225. https://www.zentrum-der-gesundheit.de/bluttransfusionen-nebenwirkungen-ia.html

226. http://www.daserste.de/information/wissen-kultur/w-wie-wissen/blut-116.html

227. „Wir sind das Land mit den meisten Transfusionen pro Kopf in der Welt. Das ist auch ein bisschen ein deutsches Verhalten, dass wir glauben, dass Blut immer was Gutes ist. Das abzuschaffen, das ist schwierig und da ist auch so ein bisschen Gegenwind.“
     Prof. Kai Zacharowski, Anästhesist Universitätsklinikum Frankfurt

228. http://m.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Patientin-stirbt-nach-Bluttransfusion

229. Kenne viele die nach einer Bluttransfusion gestorben sind oder an Krebs erkrankt sind.
     Als Medikament hätte Blut keine Zulassung erhalten.
     Bluttransfusionen töten Menschen

230. Genau so ist es: Die JZ haben eine eigene Richtsbarkeit (Rechtskomitee). Und sie sagen selber, dass sie sich nur Gottes Gesetzen aber nicht der Gesetze des Menschen zu unterwerfen haben. Erkennbar wird dies durch das Gebot der JZ, dass Ausgeschlossene zu meiden sind. Eltern meiden den Kontakt zu ihren „abtrünnigen“ Kindern, Kinder ebenso zu ihren ausgeschlossenen Eltern. JZ werden angewiesen einen Ausgeschlossenen zu meiden und kein Gespräch zu führen, keinen Kontakt zu halten. All das widerspricht dem Grundgesetz (Schutz der Familie, Würde des Menschen, Glaubens- und Meinungsfreiheit).
     Ich lese hier auch so oft bereits, dass dazu aufgefordert wird, die kritischen Leser würden sich nicht mit den Gepflogenheiten der Zeugen Jehovas auskennen und nur vorgeplappertes wiedergeben. Nun, ich kann von mir sagen, dass ich mich viele Jahre mit der Glaubensgemeinschaft der JZ auseinandergesetzt habe. Ich ging in verschiedene Versammlungen, sogar zu Kongressen, sprach mit den Zeugen. Ich habe tiefe Einblicke in den Glauben gehabt. Das Resultat ist erschreckend wie ernüchternd. Ich habe selber erlebt, wie kleine Kinder während der Versammlung vom Stuhl gezerrt und die schreienden Kinder durch den Saal gezogen wurden, um im Nebenraum eine ordentliche Tracht zu bekommen, weil sie nach zwei Stunden nicht mehr still auf ihren Stühlen sitzen konnten. Ich habe gesehen, wie herablassend Frauen von ihren Ehemännern behandelt wurden. Dass viele von ihnen auch eheliche Gewalt erfahren haben, war kein Geheimnis. Es wurde toleriert. Schließlich ist die Frau dem Manne Untertan. Ich weiß von vielen ehemaligen zeugen, die in psychiatrische Behandlung mussten, weil der Druck und die Angst nicht mehr zu ertragen war. Ich weiß von schweren, angsterfüllten Träumen von Kindern vor dem Krieg Gottes. Und ich habe gesehen, wie Familien von dem Glauben auseinander gerissen wurden, weil einer der Ehepartner NICHT zu den Zeugen gehörte oder sich von dieser Glaubensgemeinschaft gelöst hat.
     Die JZ predigen Nächstenliebe. Die habe ich nicht gesehen. Und wenn ich hier die Kommentare lese, dass kritische Berichte als „Unwahrheit“ abgetan werden, und dass Kritiker (die sich sehr wohl mit den Lehren und den Zeugen selbst auseinandergesetzt haben) als blind hingestellt werden, schon verstehen kann, dass die Zeugen nicht sonderlich beliebt sind.
     Euer Rat, sich mit dem Glauben einmal zu befassen, ist ein guter. Erst dann weiß man, wie die Zeugen Jehovas ticken, wie es bei ihnen zugeht, woran sie glauben. Ich stelle nicht in Frage, dass sie tatsächlich an das glauben was sie predigen. Ich stelle auch nicht ihre Bemühungen in Frage ihrem Gott zu dienen. Aber ich weiß, dass die Realität anders aussieht. Und hier einmal einen Rat an euch: Geht selber mal objektiv daran euren Glauben zu prüfen. Hört euch an, was und warum andere über die Zeugen Jehovas denken. Denn die Ablehnung kommt nicht von ungefähr. Und bildet euch bitte nicht ein, nur ihr seid im Stande zu denken und wir, die wir kritisch nachfragen und beurteilen, seien dumm.

231. Lieber Ade Jauch,

     na du scheinst aus Erfahrung zu sprechen oder?
     Warst du selbst Ältester? Überlege dir deine Antwort gut. . .

     Denn wenn du es gewesen wärst, würdest du die Tatsachen nicht verdrehen.
     Allein die Tatsache, dass es Anweisungen gibt um fürsorglich und mit Umsicht mit Missbrauchsopfern umzugehen beweist, dass die Organisation alles andere als rückschrittlich ist.

     Würdest du noch Ältester sein, würdest du so ein Halbwissen nicht verbreiten. Denn im aktuellen Anweisungsbuch steht, dass jeglicher Missbrauchsvorfall sogar schon der Verdacht darauf, unverzüglich bei den Behörden angezeigt werden muss. Unabhänig davon, wie das interne Rechtskomitee entscheidet.

     Aber wenn du aus einem Buch zitierst, was angeblich „vertraulich“ ist, bist du wohl kaum besser als alle anderen die Vertrauensbruch vorwerfen oder? Damit hätte man in kurzer Zeit geklärt ,warum du anscheinend kein Ältester mehr bist.

     Fakt ist, ein kein kleines Land der Erde missbraucht ein Antiterrorismusgesetz um freie Religionsausübung zu verbieten. Du berufst dich aufs Grundgesetz? So etwas gibt es auch in Rußland! Und du denkst allen ernstes wir Nutzen das um von Fakten abzulenken? Mensch dann müssen wir aber ganz schön mächtig in deinen Augen sein, wenn wir sogar ein so mächtiges Land der Erde dazu bewegen um gegen uns vorzugehen um daraus auch noch Profit zu schlagen. Das kann nicht dein Ernst sein oder? Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun. . . Es geht darum dass in unserer Zeit, im Jahre 2017 erneut Menschen wegen Ihrer religösen Zugehörigkeit verfolgt werden. Gehts noch?

     In Wirklichkeit ist es doch so, dass unsere Organisation offen und vor aller Augen zu den Missbrauchsfällen ausgesagt hat. Hat dies die katholische Kirche getan ? Vielleicht sogar der Papst himself?
     Dann wäre ganz schön was an mir vorbeigangen. Allein die Tatsache das man sich auf etwas einlässt, kommt in deinen Augen einer Verurteilung gleich. Das ist für mich Steinzeitdenken.

     Ich verurteile solche Fälle genauso wie alle anderen!
     Schlimm dass es Menschen gibt, die es nötig haben sich an Kindern zu vergehen. Es gibt nichts schlimmeres, weil solche Kinder ein Leben lang darunter leiden. Abartig sowas.

     Ja ZJ haben im Umgang mit solchen Fällen in der Vergangenheit Fehler gemacht. Das bedeutet aber nicht, dass wir Sie begangen haben, das waren immer noch die Täter selbst. Denn die Diskussion führt meiner Meinung nach in die falsche Richtung. Würde man jede Institution oder Firma anklagen in der es zu sexuellen Übergriffen gekommen ist, müsste man jedes Schullandheim, jede Firma und öffentlichen Platz verbietgen oder öffetnlich kritisieren, so wie das hier über ZJ geschieht.
     Verantwortlich sind immer noch die Täter und nicht die Organisation der ZJ, nur weil es vereinzelt Täter aus den Reihen der ZJ Jehovas gegeben hat. Aber für dich wäre auch BMW schuld, wenn mehrere M4 Fahrer sich in der Stadt ein Autrennen liefern, bei dem ein Kind zu tode kam.

     Ich hasse es einfach Dinge und Themen miteinander zu vermischen.
     Es geht in dem Artikel um die Religionsfreiheit und das dies ein angestammtes Recht des Menschen ist. Diesem Recht wird in Rußland massiv entgegengewirkt. Kann man über die ZJ Jehovas denken was man will, auch in unseren Reihen gibt es schwarze Schafe. Weshalb wir tunlichst darauf vertrauen, dass Jehova diese eines Tages zur Rechenschafft ziehen wird.
     Aber ZJ sind Menschen die es verdient haben, Ihren Glauben frei zu leben.

     PUNKT !

232. An alle Zeugen Jehovas

     Eure 7 selbsternannten „geistigen“ Führer predigen doch permanent wie schlecht die bösen und verdorbenen „Weltmenschen“ sind und dass man sich als Zeuge von der „bösen“ Welt fernhalten soll…wie kann es dann sein,dass man jetzt dieses“weltliche“ Medium (Oberhessen live) nutzt um Werbung für diese absolut sinnlose Briefaktion zu machen?warum diese Dialoge mit „Weltmenschen“ und bösen „Abtrünnigen“,die von eurer Führung ja auch als „Küchenhelfer Satans“ bezeichnet werden.
     Warum richten sich plötzlich millionen Zeugen Jehovas per Brief an die russische Regierung?ihr sollt euch doch politisch neutral verhalten,warum diese Kontaktaufnahme mit einer „weltlichen Regierung Satans“

     Haben eure 7 geistigen Führer villeicht ihr Vertrauen in ihren Gott verloren,dass dieser die Sache bereinigen wird?ihr seid doch die einzig wahre Christen weltweit,nur eure Org wird als einzige direkt von Gott geleitet(Aussagen eurer Leitenden Körperschaft)
     Warum diese von ganz oben angeordnete Briefaktion?Wo ist dass Gottesvertrauen eurer selbsternannten Führer?
     Mal wieder ein Beweis für die Doppelmoral der WTG und dass sie ihren eigenen Lehren nicht glauben!!!

     Die WTG steht im schach,hoffentlich bald schach-matt.
     Ich kann es nur allen armen verblendeten Schäflein der Zeugen Jehovas wünschen!

233. Von mir aus können die in der ganzen Welt verboten werden. Da würde ich mitmachen.Ich finde der Putin sollte den Startschuss geben.Das sind Mörder in meinen Augen. Lehnen Bluttransfusion bei Kindern ab.Aber beten heilig…. Ich bekomme so ein Eckel !!!!!!!

234. Wer behauptet das eine Bluttransfusion Leben rettet?
     Damit wird Geld verdient, mehr nicht und Panik geschürt.
     Wer behauptet das die Zeugen nur zu Zeugen Kontakt haben?
     Fakenews der Ausgeschlossenen!Die wollen doch weg und von sich aus keinen Kontakt.Kenn viele Zeugen die mit ihren Arbeitskollegen oder Nachbarn Kontakt pflegen, wo es nicht um die Bibel geht.
     Die Tür steht für jeden Offen.Wer gehen möchte wird nicht aufgehalten.Wer kommen möchte ist gerne gesehen.

     Wenn die Zeugen einen an der Klatsche haben, warum antwortet ihr ständig und beleidigt diese?
     Welche Partei hält ihr Versprechen?
     Welche kann allen Menschen Gerechtigkeit und Gesundheit bringen?
     Welche Partei beendet die Kriege?
     Da steht leider keine auf dem Wahlzettel.
     Sehen übrigens 20 Millionen Deutsche auch so, die nicht zur Wahl gehen und die sind keine Zeugen.
     Ich denke jeder selbst hat die freie Wahl in einer Demokratie zu entscheiden ob er wählen geht oder nicht.
     Und wenn der einzelne Zeuge sich dagegen entscheidet,dann dürfen Sie das.
     Wir leben in Deutschland, derzeit eine Demokratie.

235. Guten Tag,

     kein weibliches Mitglied der Zeugen Jehovas kann behaupten, tatsächlich über alle Ordern und Praktiken unterrichtet zu sein, denn sie dürfen das für ihre Leitung zugrunde liegende „Gesetzbuch“ – genannt Ältestenlehrbuch „Hütet die Herde Gottes“ gar nicht lesen. Darin wird u.a. darauf hingewiesen, dass bei in der Kindheit missbrauchten „Schwestern“ oder Vergewaltigten besondere Vorsicht geboten sei. Nicht als Hinweis für besondere Fürsorglichkeit und Seelsorge, nein, sondern dass kein Vertrauensverhältnis aufgebaut werden darf zwischen Ältesten und einer solchen Frau. Jugendliche haben umgehend zurechtgewiesen zu werden wenn sie Händchen haltend in der Öffentlichkeit gesehen werden. Eine Ehefrau soll ihrem Mann nachgehen, wenn dieser abends nochmals das Haus verlässt – er könnte ja sündigen. Niemand darf bei jemandem vom anderen Geschlecht übernachten, auch nicht in einem anderen Zimmer, es sei denn, es hätte keine andere Möglichkeit bestanden, z. B. dass man sonst hätte im Freien übernachten müssen. Selbstverständlich darf auch kein männlicher Zeuge bei einem als homosexuell bekannten Mann übernachten, genauso wenig wie eine Frau bei einer als lesbisch bekannten Frau. Wir erinnern uns an das Grundgesetz? Älteste, die ihre erwachsenen, von den ZJ ausgeschlossenen Kinder wieder zuhause aufnehmem, sollen ihr Amt in der Gemeinde aufgeben. Wir erinnern uns: SGB II schreibt vor, dass junge Erwachsene bis 25 Jahre zuhause wohnen sollen. Gesetzestreue? Zur Bluttransfusion gibt es klare Anweisungen eines Gemeinschaftsentzugs. Warum denn, wenn das bei jedem Mitglied eine Gewissensfrage ist? Mich würde interessieren, wie viele sog. „Schwestern“, die Opfer von Kindesmissbrauch oder Vergewaltigung wurden sich tatsächlich hätten taufen lassen, also Mitglieder geworden wären, wenn man ihnen vor der Taufe ehrlich gesagt hätte, dass Älteste angehalten sind, ihnen gegenüber niemals Vertrauen zu gestatten! Zum Kindesmissbrauch verweise ich auf Barbara Anderson mit „Silent Lambs“ und die jüngsten Ermittlungen der Australian Royal Commission http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/case-study/10908a67-70c5-4103-94cc-dac096fdb585/case-study-54,-march-2017,-sydney. Ein Auszug: The Royal Commission found that the Jehovah’s
     Witnesses did not respond adequately to child sexual abuse
     and did not adequately protect children from the risk of
     sexual abuse. In particular, the Royal Commission found
     the following problematic policies and practices in the
     Jehovah’s Witnesses response to child sexual abuse: first,
     the organisation does not have a practice of reporting
     child sexual abuse to police or any other authority; Alles Rechtstreue? Soweit zu den Fakten, keine persönlichen Angriffe. Meines Erachtens ist der Aufruf zum Briefeschreiben eine Ablenkung für diese an die Öffentlichkeit gelangenden Fakten, man provoziert damit den Eindruck, wegen seines Glaubens verfolgt zu werden.

236. Danke Patrick für Deine Mühe. Das paßt so. Habe solchen Aufwand vor einiger Zeit auch öfter betrieben. Es war für die Katz. Und genauso bin ich überzeugt, daß auch hier keiner der Kleingeister in der Lage oder Willens ist, Deine Ausführungen wirklich aufmerksam zu lesen, richtig zu verarbeiten, einzuordnen und vernünftige Schlüsse zu ziehen. Das was sich das Thomas Schneider wünscht habe ich auch alles schon gemacht. Nächtelang gesessen, gesucht geschrieben und und und. Beschreib mal einem Blinden was Grün ist. Geht nicht. Für mich ist hier jetzt wirklich Schluß und gehe predigen. Vielleicht treffe ich ja Menschen, die nicht so voreingenommen sind. Es gibt sie das weiß ich.

237. Lieber iPhap,
     persönliche Angriffe bringen doch nicht weiter. Erst einmal ist das Ablenken vom Thema eine oft benutzte Kommunikationsstrategie um Antworten zu vermeiden. Oft ist dies auch ein Zeichen, das man Angst hat Antworten zu geben. Ohne irgendeinen Punkt aufzugreifen der erwähnt wurde, versuchst du die kritischen Schreiber als hasserfüllte Menschen darzustellen, welche nur die ZJ in ihrem Ruf schaden wollen. Der vernünftigere Weg wäre doch, die Lügen in deren Aussagen aufzuzeigen, falls du dies vermagst. „Haltet den Dieb!“ Zu rufen, um von sich selbst abzulenken ist einfach nicht zielführend.

     Und ja, auch ich setze mich für die von dir erwähnten Themen ein. Nur leider schafft man mit 24h am Tag nicht alles in dem gewünschten Umfang, ich denke das ist nachvollziehbar.

238. Tja, Thomas Schneider. So kann man sich irren. Bei mir ist nichts mit Führungsebene. Ich gebrauche nur mein bischen Verstand richtig ! Außerdem sind WIR schon lange wach. Schließlich lesen wir regelmäßig ERWACHET! :-)) Kann ich nur empfehlen.

239. Oh man. Ihr Zeugen der Weisheit habt echt einen an der Klatsche. Schlimmer geht immer.

240. Hallo zusammen,

     ich muss mich hier jetzt mal einschalten.
     Ich lese hier von so vielen Vorwürfen, die von einem Ausmaß von
     Ahnungslosigkeit sprechen, dass es nicht mehr feierlich ist.

     Da hat der eine mal etwas gehört und erzählt jetzt seine vorgefertigte Meinung einfach weiter.

     Vielleicht sollten wir mal über FAKTEN sprechen:

     1) die ZJ haben kein eigenes Rechtssystem. Sondern die Grundsätze
     ergeben sich aus der Bibel. Jeder der ein ZJ werden möchte, entscheidet darüber in mehreren Stufen FREIWILLIG. Und zwar, dass er sein Leben nach der Bibel ausrichten möchte, das ist die Basis. Wer das nicht möchte muss es nicht tun. Punkt

     2) ZJ nehmen Ärztliche Hilfe gerne und im vollen Umfang in Anspruch. Ich kann hier nur aus eigener Erfahrung reden. Mit einer einzigen Ausnahme:
     Wir lehnen Bluttransfusionen ab. Warum ? Richtig, weil es Gründe dafür in der Bibel zu finden gibt. Wen das intgeressiert kann sich gerne mal mit einem ZJ unterhalten, ihr findet bestimmt einen in euerer Nähe :-).
     Damit ist doch aber nicht der automatische Tod verbunden. Denn wir haben auch keine Lust zu sterben, aber es gibt Alternativen. So wie es im Jahr 2017 immer alternativen gibt. Sind diese immer schlechter?
     Mal eine Frage in die Runde: Nehmt ihr gänzlich jede Behandlungsmethode in Anspruch die es auf dem Markt gibt? Ich denke doch nicht, jeder bestimmt seine Gesundheit selbst und hat das Recht darüber zu bestimmen.
     Warum dieses Recht den ZJ absprechen und sagen : Ihr lasst Leute sterben. Das könnte ich auch sagen, wenn Mütter Impfungen für Kinder verweigern, weil darin Schwermetalle zu finden sind.

     3) Hier wird über Warwick berichtet, was aber unter den Tisch fällt ist die Tatsache, welche positiven Effekte der Bau in Warwick für die Gemeinde die dort angesiedelt ist hat und dass die ZJ sogar den Staudamm reapariert haben auf Ihre Kosten, wozu die Gemeinde nicht in der Lage war. Viele ansässige Bauern und Firmeninhaber haben sich offiziell bei den ZJ bedankt, dass man jetzt keine Angst mehr vor Überschemmunge haben müsste. Einfach mal nachforschen.

     4)Ist jedem hier eigentlich klar, dass ZJ im Nazi Reich auf das übelste verfolgt wurden und genau wie viele Juden und andere Verfolgte eingesperrt und letzlich vergaßt wurden? Bestimmt oder?
     Aber hat sich auch nur ein einziger mal gefragt warum man das getan hat?
     Denkt ihr wirklich wir folgen blind einer Sekte oder irgendwelchen menschlichen Vertretern? Denkt ihr allen Ernstes die über 8 Mio. ZJ Jehovas auf der Welt sind alle manipulierbar und haben keinen eigenen Kopf? Lächerlich oder? Also die Frage bleibt, warum lässt man sich also freiwillig für seinen Glauben verfolgen, ohne Gleiches mit Gleichem zu vergelten? Es wurde hier so schön von unserem „Gottesstaat“ gesprochen und der Vergleich allein ist schon eine Frechheit. Weil es es suggeriert, dass wir ebenfalls wie der IS bereit wären andere Menschen böses zu tun, nur um unsere Rechte zu wahren. Das das ganze aber der größten Lehre der Bibel widersprechen würde: „Liebe deinen nächsten wie dich selbst . . .“ wird einfach ignoriert.

     5) Jeder der sich über die politische Restriktionen in Rußland freut, nur weil ZJ jetzt davon betroffen sind tut mir einfach leid.
     Ja ZJ sind bereit für Ihren Glauben zu kämpfen. Ja, ZJ sind bereit auch für Ihren Glauben zu sterben, aber niemals reißen wir damit andere in den Tod sondern versuchen nur Jehova Gott treu zu sein. Wenn dies jetzt in einem Jahr 2017 wieder passieren muss, dann ist das traurig und einfach nur nicht zu verstehen. Hier wird soviel über freie Wert und freier Wille gesprochen. Die ZJ Jehovas werden als die Extremisten und die dummen Leute hingestellt die der Gehirnwäsche unterzogen werden. Wirklich toll. Aber ändert das alles nur ein Haar an der Tatsache, dass diese Verfolgung jetzt neu beginnt? Die Frage bleibt . . Warum nur machen das ZJ durch und schwören nicht einfach diesem Glauben ab?

     6) Ja, es hat auch in unseren Reihen Kindesmissbrauch gegeben.
     Das ist verwerflich und bestützt auch mich zutiefst. Nur muss man bitte aufpassen was man sagt. Wir haben nicht wie die katholische Kirche die MEnschen gedeckt, die das getan haben. Dort wurden Priester einfach versetzt und die Sache totgeschwiegen. Bei uns waren es auch nicht die Vorsteher der Versammlungen, sondern Mitglieder ! Wie wurde damit umgegangen? Wurde das Thema ignoriert und totgeschwiegen?
     Nein, es wurden Rechtskommittees gebildet und die Täter wurde die „Gemeinschaft“ entzogen und Sie wurden aus den Reihen der Versammlungen entfernt. Ich habe hier gelesen, dass dieser „Ausschluss“ auch kritisiert wird, weil er die Menschenrechte missachtet, lasst mich raten, in diesem Fall war es aber ok oder? Ja man hat in den früheren Jahren den Fehler begangen, die Missbräuche nicht sofort den öffentlichen Behörden zu melden. Aber nicht um die Täter zu schützen. Sondern die Opfer.
     Fakt ist aber, Unrecht wurde geahntet, viel mehr als dies in anderen Kirchen der Fall gewesen wäre. Schaut euch einfach mal den Film „Spotliht“ an, dann wisst ihr was nich meine. Schlimm genug, dass solche Dinge überhaupt passiert sind, keine Frage.

     7) Jeder der hier falsche Lehren proglammiert, wie 1975 oder ähnliches, verdrängt glaube ich, dass die Kirche mit falschen Lehren vollgestopft ist, die nicht der Bibel entsprechen ( Geburt Jesu zu Weihnachten, GEburstagsfeste, Höllenlehre usw usw) Die WT Gesellschaft hat niemals ein Jahr genannt. Diese Entwicklung kam aus den Reihen aber niemals von der Organisation, welche sich ebenfalls öffentlich in mehreren WT Artikel entschuldigt hat für das Vorgehen mancher ZJ. Aus dem falschen Wunsch heraus, dass sich biblische Prophezeiungen möglichst schnell erfüllen sollten, wurden falsche Schlüsse gezogen. Für die sich entschuldigt wurde. Nennt mir auch nur eine andere Kirche, die öffentlich Fehler zugeben würde.

     Ich möchte mich hier nicht streiten. Fakt ist, ZJ haben nicht den Hohn und Spott verdient der sich hier ergießt. Sie sind Menschen genau wie du und ich. Sie bemühen sich nach den Grundsätzen der Bibel zu leben.
     Es gibt wahrlich schlechtere Lebensratgeber als die Bibel. Sie bemühen sich nicht zu rauchen, nicht zu stehlen, nicht zu lügen, ihrem Partner (wenn Sie denn einen haben) treu zu sein. Sie stehen für Werte, wie Ehrlichkeit, Höflichkeit und aufrichtige Nächstenliebe. Diese Menschen sind alles, aber keine Extremisten. Sie haben Standpunkte klar. Aber die kann man gerne mit Ihnen diskutieren. Sucht euch einfach einen ZJ am Bahnhof in der Stadt oder wartet bis Sie an eure Tür kommen. Und glaubt mir, Sie werden kommen :-) Warum ? Weil Jesus das seinen Nachfolgern geboten hat.
     Wer sich vorher informieren will: http://www.jw.org
     Unterm Strich, ja ZJ sind genauso Menschen und leider machen Menschen Fehler. ZJ behaupten nicht perfekt zu sein. Aber die Bibel ist es.
     Und jeder der versucht sich daran zu halten, führt bestimmt kein schlechtes Leben. Aber ZJ haben es nicht verdient, dass hier so auf Sie losgegangen wird. . . .

241. Der Artikel ist sehr gut. Er zeigt exemplarisch, gegen welche durchweg friedlichen, jungen bis alten Menschen eigentlich vorgegangen werden soll.

     Den haßerfüllten Kommentargebern kann man nur den Spiegel vorhalten: Wo war und ist Ihre engagierte Entrüstung als dieses Bild durch um die Welt ging: http://www.meltingpotnews.com/images/Immigration/Aylan-Kurdi-1.gif

     Wenn Ihnen das Wohl anderer, unschuldiger Menschen doch so sehr am Herzen liegt: Wo ist ihre laute unt schrille Einflußnahme auf Regierungen, Tagespolitik, Staatenbündnisse, die UN um zu verhindern, dass WOCHE FÜR WOCHE hunderte Menschen (auch Kinder) im Miitelmeer qualvoll ertrinken?!?!

     Achso, Entschuldigung: Es geht hier ja nicht um unpersönliche Fakten, sondern um persönliche Emotionen und die sind bekannterweise das höchste Gut. Und wer will schon Flüchtlingskinder als Nachbarn?! Irgendwie ist es unserer Gesellschaft doch recht und billig, dass es das Mittelmeer gibt. Stimmts?!?!? Außerdem versaufen ja nicht wir selbst anonym im Mittelmeer, sondern irgendwelche anderen!!! Aber ich selbst wurde von den Zeugen mangels Selbstbeherrschung rausgeworfen und das persönliche Leid ist doch immer das schlimmste, was es auf diesem Planeten gibt. Da ist doch klar, dass ich wie ein offenes Messer unkontrolliert durch die Gegend schreiben muss.

     Würde es um Fakten gehen: Es gibt nur wenige Gemeinschaften, welche seit Anfang des 20. Jahrhunderts in vielen hunderten, nachzulesenden Gerichtsverfahren, teils vor höchsten Gerichten, in dutzenden Staaten über den ganzen Erdball verteilt, gerichtlich so gut untersucht und beurteilt wurden wie die ZJ.

     Aber wie erklärt man in Ruhe, mit erwachsenen Fakten, einem sich am Boden wütend wälzenden 3 jährigem Kind an der Supermarktkasse, dass es jetzt trotzdem kein Ü-Ei bekommt?!?!

242. Ich will ja wirklich nicht langweilen, bleibe aber dabei: Fragt die Zeugen selbst. Traut euch, die beißen nicht, sind auch nicht ansteckend. Die nehmen gerne Stellung. Manchmal können sie nicht alles gleich auf anhieb erklären oder belegen. Aber die forschen nach und kommen gerne wieder um weiter mit euch zu reden. Mann kann sie überall finden. Denn hier in dieser Plattform ist es unmöglich tiefer in Einzelheiten rein zu gehen um zwischen Fakten und „alternativen Fakten“ zu trennen. Ihr haut nur immer wieder neue Dreckbatzen um euch und das Niveau sinkt immer tiefer. Ist nicht mein Stil. Hätte gerne einige von euch mal an einer Tür vor mir. Das wär ein Spaß. Aber entweder macht ihr erst garnicht auf wenn ihr zwei Leute mit freundlichem Gesicht und Taschen seht, oder ihr überhäuft uns mit Vorwürfen und wenn man dann ins Einzelne gehen will ist plötzlich keine Zeit mehr oder ihr habt andere Vorwände und hört garnicht hin und wenn, nur das was ihr hören wollt! Das erleb ich ständig. Naja, war mal nett wieder so richtig mit der Realität im Netz konfrontiert zu werden. Machts gut, die Zeit arbeitet für uns !!

243. Felix wird einer aus der Führungsebene sein,dieser völlig fremdbestimmten zombies ! Vielleicht werden durch diese Diskussion einige der ZJ endlich wach und nutzen das bisschen Hirn was sie vielleicht noch Selbstbestimmen können und lösen sich von dieser,in meinen Augen verbrecherischen Organisation.

244. Ein kleiner Einblick über die Hauptzentrale der WTG/LK in Warwick.
     http://wize.life/themen/kategorie/philosophie/artikel/48769/interessante-fakten-ueber-das-neue-mekka-in-warwick

     Die Symbole, die früher benutzt wurden
     https://m.youtube.com/watch?v=mpQfxdvO-54

     Komischerweise wird bei Kindesmißbrauch kein einziger Brief geschrieben. Schein kein Zeugen zu interessieren.
     Was ich von ihnen immer höre, ach das stimmt gar nicht, alles gelogen.

     Na dann träumt weiter liebe ZJ.

245. Lieber Felix. Sie sind anscheinend ein überzeugter Z. Ich gebe Ihnen mal einen Tipp. Es gibt solche rechteckige Schachteln. Den Deckel kann man hin und her schieben. Das ganze ist unterteilt von Montag bis Sonntag. Inhaltlich befinden sich dort Smarties in verschiedenen Farben. Eventuell hilft das. Sie fordern innerhalb dieser Diskussion noch Menschen auf ein Gespräch mit den ZJ zu suchen. Unglaublich.

246. Schade, ich hätte mich über Antworten gefreut. Ich habe übrigens nichts gegen Zeugen – warum auch. Sie sind verführte eines streng totalitär organisierten Systems. Jedoch zu deinem Vergleich mit den Parteien: es gibt für einen ZJ keine Option in Würde zu gehen. Hingegen: auch wenn ich aus einer Partei aussteige, redet man nachher noch mit mir. Der Verlust aller Kontakte ist mit jeder Loslösung aus der Mitgliedschaft der ZJ verbunden, der soziale Tod. Ich denke das fordert keine Partei.
     Doch, bevor du wieder behauptest das dies eine Lüge wäre:

     Ein Lebensbericht dazu:
     http://www.mdr.de/mediathek/mdr-videos/c/video-94630.html
     Original-Video der ZJ mit deutschen Untertiteln:
     https://www.youtube.com/watch?v=LucXVqWu2Wg

     Und hier das Originalvideo in deutsch:
     https://www.youtube.com/watch?v=0XHVBgQsJy8&index=2&list=PLbuPkO_EmfGCZJo2uBurpVaJwo0hUeJoY
     Freitag Nachmittag
     ab 2:09:35 – Teil 1 (Rauswurf, Kontaktsperre)
     ab 2:22:36 – Teil 2 (Wiederaufnahme)

247. Das ist genauso wie bei allen, die sich ein bestimmtes Erbe erhofft haben und das dann nicht bekommen, warum auch immer. Da ist dann immer der Erblasser schuld oder die anderen Erben, denen unterstellt wird, das die sich alles unter den Nagel gerissen haben. Nur auf sich selbst, da schaut man nicht. Alle die sich mit ZJ zusammentun wissen genau, was geht und was nicht. Das wir alles oft über Jahre eingehend ohne Zwang besprochen. Entweder man will das nicht wahrnehmen, oder man will dann, wenn man vor Kenzequenzen steht, anderen den Schwarzen Peter zuschieben und stellt sich als das Opfer dar. DIE sind ja sooo ungerecht. Ist vielleicht bekannt, daß es auch in Deutschen Parteien Ausschlußverfahren gibt ? Wie ist es damit ? Akzeptieren sie die ? Was ist da anders als bei ZJ ??? Ich klink mich jetzt aus. Muß um 3 Uhr aufstehen Zeitungen austragen. Übrigens bringe ich die auch zu Menschen, die uns ZJ nicht mögen und schlecht über uns reden, obwohl sie fast garnichts über uns wissen !!!

248. Felix, gut, dann lass uns einfach über Fakten reden: ich hatte einige Dinge erwähnt, auf die du gern eingehen kannst. Zum Beispiel die 1006 Kinderschänder seit den 1950ger Jahren in Australien. Dies hat auch Geoffrey Jackson – als Mitglied der leitenden Körperschaft und damit Teil des obersten Führungsgremiums – bei seiner Anhörung der vor der Royal Australien Commission bestätigt. Dies ist für jeden auf der Website der ARC einsehbar: https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/

     Den Zeugen werden diese Fakten über Missbrauch aber vorenthalten. Silentlambs.org, Babara Anderson, die aktuelle Ausarbeitung von Infosekta: http://infosekta.ch/media/pdf/JZ_Sexueller_Missbrauch_Zeugen_Jehovas_2017_.pdf – sage mir, wo da der Fehler ist.

     Oder wollen wir über die Willmersdorfer Erklärung und die darin niedergeschriebene Judenfeindlichkeit sprechen? Die falsche Vorhersage über 1975? Das falsche Datum 607 v.u.Z. welches sich selbst an Hand der Literatur der Zeugen widerlegen lässt?

     Du sagst: „Nur hier, anonym im Nezt, da ist der Mund sehr weit offen und es kommen haltlose Behauptungen raus. Erdogan läßt grüßen. Das liebe ich !!“

     Viele Menschen verlieren ihre Familie, ihre Freunde und Kinder – einfach weil sie die „Organisation“ und „die Wahrheit“ kritisieren. Willst du diese verspotten? Meine Aussagen sind alle belegbar, also, bitte Argumente!

     Zu deinem Argument Evolution: die ist ein klassisches Stellvertreterargument mit dem du den hier gestellten Fragen ausweichen willst.

249. Sicher sollte man mit haltlosen Behauptungen vorsichtig sein. Aber es gibt auch Menschen hier, die all das selbst bei den Zeugen Jehovas erlebt haben. Und das sind ganz sicher keine Lügen. Frappierend ist aber bei den Exmitgliedern, dass sich die Erfahrungen ähneln. Vielleicht auch einfach mal dort nachfragen und recherchieren, bevor man diese als uninformierte Lügner hinstellt.

250. Ich kann mich nur wiederholen: Fragt die Zeugen selbst, ob an diesen vorwürfen was dran ist, und hört euch ihren Standpunkt und ihre Gründe an. Ihr müßt sie ja nicht übernehmen. Aber ihr würdet vielleicht das eine oder andere richtig einordnen können und nicht so völlig aus dem Zusammenhang reißen. Selbst in der Politik ermutigt man momentan dazu, nicht ständig ÜBEREINANDER zu reden sondern MITEINANDER ! Finde ich doch mal vernünftig, oder ?? Aber eines noch dazu: Habe lange nach einem Vertreter der Evolutionstheorie gesucht, der mal etwas ausführlicher mit mir über seine Gründe dafür spricht. Lange Zeit dachte ich, die WOLLEN einfach nicht. Bis ich drauf gekommen bin: Die KÖNNEN es nicht !! Außer 3 oder vier Sätzen, die sie gebetsmühlenargig wiederholen WISSEN DIE NICHTS! Und genauso ist es bei denen, die hier großspurige Weißheiten über unsere Einstellung zum Blut loslassen. Und wenn ich hierin falsch liegen sollte, dann probiert doch mal ein tiefergehendes Gespräch. Traut sich einer ? Ich behaupte nein. Nur hier, anonym im Nezt, da ist der Mund sehr weit offen und es kommen haltlose Behauptungen raus. Erdogan läßt grüßen. Das liebe ich !!

251. Sie berufen sich auf das Grundgesetz: Religionsfreiheit.
     Was ist aber mit dem Schutz der Familie?
     Was ist mit der Würde des Menschen? Sobald die Zeugen Jehovas all das für sich und ihre Organisation in Gefahr sehen, ist das Geschrei groß. Und dann besinnen sie sich auf das Grundgesetz ( das für sie nicht relevant ist, da sie sich allein Gott Jehova unterordnen). Für Ihre ausgetretenen und ausgeschlossenen Mitglieder zählt das Grundgesetz übrigens nicht mehr! Da gilt nur noch das Recht der Organisation mit der Berufung auf ihren Gott. Denn dann ist Religionsfreiheit nichts mehr wert! Wer raus ist, wird ignoriert, geächtet. Die ZJ zerstören Familien, denn wer ausgeschlossen ist, darf nicht mehr mit der noch der Organisationzuhehörigen an einem Tisch sitzen. Die Familie meidet den Abtrünnigen! Das hat weder was mit der unantastbaren Würde des Menschen zu tun, noch mit dem Schutz der Familie, noch mit der, von den ZJ selbst geforderten Religionsfreiheit zu tun.
     Und damit ist noch lange nicht alles gesagt. Da gibt es noch sehr viel mehr, was im Argen liegt.

252. “If Jehovah’s Witnesses are extremist, I think we all are.”
     (Heiner Bielefeldt, Former UN Special Rapporteur on Freedom of Religion or Belief)

     “The only relationship between Jehovah’s Witnesses and violence is that they have been victims of violence.”
     (Dr. Massimo Introvigne, Sociologist)

     ‘If Jehovah’s Witnesses are extremist, then most versions of Christianity could be accused of the same thing.’
     (Annika Hvithamar, Associate Professor at Copenhagen University in History of Christianity)

253. Hatte Jesus eine Organisation, hinter der er sich versteckte?
     Hat er seinen Familienmitgliedern verboten, den Kontakt zu ihm oder der Familie aufrecht zu erhalten, wenn einer seiner Angehörigen (!!!) einer anderen Meinung war als er selbst?
     DAS meine ICH mit extremistischem Verhalten. ZJ fahren zweigleisig: sie führen eine sektenähnlich gesteuerte Parallelregierung, vergleichbar einer Diktatur (es ist ein theokratischer Staat, der keinerlei politischen Staatsgrenzen anerkennt, weil die ZJ staatenübergreifend weltweit nach den absolut gleichen Schriften gelenkt und geleitet werden. Und sie behaupten, sie seinen gesetzestreue Bürger des Staates, in welchem sie leben, gehen aber zu keinen Wahlen, weil sie „schon gewählt haben“, nämlich ihren „Gottesstaat“, verweigern öffentliche religionsübergreifende Diskussionseinladungen mit der herablassenden Begründung des Verweises auf ihre Website (alles soeben in Österreich passiert!), zerstören Familien und nehmen bewusst Freitode aufgrund sozialer Ächtung in Kauf (bei den ZJ gibt es die höchsten Suizidraten weltweit!), schützen Kinderschänder durch ihre eigene dubiose Rechtssprechung (Rechtskommitee) und sind (eh bekannt) gegen Bluttransfusionen.
     ZJ sind extremistisch wie leider viele andere religiöse Gruppierungen auch, die es halt offensichtlicher leben! Die Machtstrukturen und andere glaubensintern gewachsene Mechanismen erlauben es den großen Weltreligionen genauso wie den kleinen extremistischen Gruppierungen, Menschen zu lenken, zu leiten, zu unterdrücken, sie ihrer Meinungsfreiheit zu berauben sowie nach ihrer eigens geschaffenen Doktrin leben zu lassen und alles bloß unter dem Deckmäntelchen der Tugend, des Glaubens und der Bibeltreue bzw. der Auslegung dieser alten Schriften.
     Wann werden die Menschen endlich aufwachen, die Augen öffnen und entdecken, dass hinter all dem Glaubensgetöse NICHTS steckt? Weder bei den ZJ noch anderswo…

254. Felix,anscheinend gehören sie zu den ZJ dazu.warum soll ich mir diesen Schwachsinn von solchen weltfremden schwachsinnigen anhören. Wer seine Kinder oder Angehörigen die Bluttransfusion verweigert gehört für unterlassene Hilfeleistung in den Knast gesteckt.

255. Solche Menschen wie „Realist“ kenne ich seit Jahrzehnten. Hab viele getroffen und mir ähnliche Litaneien geduldig angehört. Eines hat sich IMMER wiederholt: Sie sind nicht fähig nur 5 Min. vernünftig auch nur einen von ihnen genannten Vorwurf näher zu sprechen, zu begründen oder auch nur eine Frage dazu anzuhören, geschweige denn zu beantworten. Meine Frage daher hier: Woher haben solche Individuen ihre Informationen ??? Wenn sie nicht von den ZJ sind, KÖNNEN sie nicht den Tatsachen entsprechen !! Sie sind erstunken und erlogen !! Basta. So einfach ist das. Meine Empfehlung: Fragt doch einen ZJ selbst und HÖRT AUCH MAL ZU !!

256. Denke die in den letzten 25 Jahren berufenen Experten, die europäischen und deutschen Gerichte zum Thema ZJ liegen allesamt komplett falsch. Wie können die Grundpfeiler der Judikative und Legislative unserer deutschen und europäischen Gesellschaft ihre Bürger so wenig vor den ZJ schützen und sogar reihenwise die ZJ schützen?! In welches Land, in welche Wertegemeinschaft kann man sich da noch ruhigen Gewissens retten?! Russland?! Türkei?! Nordkorea?! Nordafrika?! Ich wünsche allen von Europa und Deutschland empörten Auswanderern eine gute Reise und ein herzliches Willkommen in der Wertegemeinschaft, welche ihrer Polemik gerecht werden.

257. Wo Greif das Strafrecht wegen unterlassener Hilfeleistung bei den Jehofas Zeugen??? Sie untersagen in verschiedenen Fällen einen ärztliche Hilfe und das auch bei Kindern,die nicht selbst bestimmen können.TRAURIG aber WAHR

258. So harmlos wie hier getan wird, sind Zeugen Jehovas auf keinen Fall!

     Eine Religion, die andere Minderheiten wie beispielweise Homosexuelle diskriminiert und ausgrenzt passt nicht in das Jahr 2017!

     Im Prinzip passen die Zeugen Jehovas überhaupt nicht in ein modernes, weltoffenes Europa. Wer andere diskriminiert und seine eigenen Familienangehörigen und auch Kindern medizinische Massnahmen aus religiösen Gründen verbietet, der soll hier schonmal gar keine Forderungen stellen!

     Passt euch an und werdet weltoffen, dann verschwindet die Diskriminierung von ganz alleine!

259. Sicherlich ist es tragisch, wenn religiöse Rechte beschnitten werden, ich lehne dies absolut ab. Jedoch sollte man auch darüber berichten, dass es nicht normal ist, dass man die Staatskirche als „große Hure“ (siehe dazu die Veröffentlichungen der ZJ) betitelt. Grundlage des Verbotes waren zu großen Teilen nicht die Lehren sondern die Schriften der ZJ. Weiterhin sollte man sich auch damit beschäftigen, was Hauptanliegen der Briefe ist: einen Eigentumsverlust abwenden. Die Eigentumsthematik war auch Schwerpunkt mehrerer Briefe an die russischen Ältestenschaften. Wie freiwillig ist denn so ein Brief, wenn selbst die Versandart sowie eine Fristsetzung zum absenden des Briefes gegeben wird?
     Interessanter Weise gehen andere Gruppen die davon betroffen sind -z.B. die Mormonen- sehr viel entspannter mit diesem Thema um.

     Auch sollte man vielleicht die Frage stellen, wie es mit der religiösen Freiheit der ZJ in Deutschland aussieht. Wenn ich meine Familie mit dem Austritt verliere, mit ihnen weder reden darf, sie mich nicht grüßen dürfen usw. – wo ist dieser Artikel? Wo ist denn die geforderte Freiheit für alle, die sich abwenden? Biografien wie die von Masha Root und Misha Anouk verhallen meist von der Presse unbeachtet.

     Wo ist der Artikel über die mehr als 1000 Kinderschänder in den Reihen der ZJ – allein in Australien (siehe Royal Australien Commission)? Warum werden die ZJ in UK einer Untersuchung der Charitiy-Commission ausgesetzt? Warum versuchten sie bisher als einzige Organisation sich mehr als intensivst dieser Untersuchung zu entziehen? Warum gibt es Fälle wie Lopez und Conti, bei denen Millionensummen wegen Missbrauch von Kindern von der WTG an die Opfer gezahlt werden?

     Ich denke man könnte dies beliebig fortsetzen. Eine Spur mehr Kritik wäre sicher fair.

260. Diese Briefaktion wird gar nichts bringen. Als damals das Bethel in Magdeburg von der NS Eingezogen und die Zeugen Jehovas auch im 3. Reich verboten wurden gab es auch eine Briefaktion von den Anhängern aus England und den USA. Die Folge dieser Aktionen war, dass sehr viele Zeugen ihr Leben im KZ verloren haben. Ein Verbot ist nur für die Zeugen Jehovas von Nutzen. Sie sehen sich damit in der Opferrolle. Immer wenn von der Führung der Zeugen Jehovas (Leitende Körperschaft) eine solche Aktion gestartet hat haben die Mitglieder des jeweiligen Landes leiden müssen.

261. Ich bin in der Nachbarschaft v. ZJ in Alsfeld aufgewachsen, der Sohn war einer meiner liebsten Spielkameraden, die Eltern alles sehr angenehme Menschen. Von der religion haben wir kaum etwas bemerkt.

262. Danke OL, es gibt auch andere Themen wie immer nur Dekanat, Flüchtlinge und sonstige linke Gruppierungen.
     Abartig finde ich, wenn die gleichen Leute, welche immer von Diskriminierung, Nazi, rechte Ecke, Verfolgung usw. sprechen, sich vor jedem Asylanten, Zigeuner, Haschraucher usw. stellen, von Grenzenlose Freiheit, Duldung, etc. träumen, hier gegen ZJ in den Krieg ziehen, dann könnte ich kotzen.
     Was ich hier lese ist Hetze vom feinsten.
     Diese Leute haben mir und der Restbevölkerung nichts getan und Geld kosten die auch nicht. Daher können die ZJ meinetwegen den ganzen Tag schweben, auch wurscht !

263. Ich finde es gut von Oberhessen live allen Gruppen ein Podium zu geben, auch wenn für mich die ZJ „arme“ (nicht materiell) Menschen sind.

264. Den Hasspredigern unter den bisherigen Kommentatoren kann ich nur empfehlen, mal das Grundgesetz zu lesen – das gilt für alle, auch für sie. Die eigenen Rechte sollen bitte geschützt werden, für anders denkende aber gilt es nicht? Dann sollen Sie mal nach Russland gehen und erleben, was es bedeutet, wenn die eigenen Rechte nichts mehr wert sind. Diese Erfahrung machen neben Zeugen Jehovas auch andere Minderheiten. Und schließlich: wenn man keine Ahnung hat – einfach mal …. den Mund halten. Andererseits: so ein Unfug ist auch mal sehr unterhaltsam – wenn auch nicht REALISTisch ;-)

265. Was bedeutet denn Sekte? Vom Ursprung her bedeutet es die Abkehr vom wahren Glauben oder wahrer Religion. Wann entstand die erste Sekte? Als Kaiser Konstantin die katholische Kirche zur Staatsreligion ernannte und in diesem Zuge sehr viele heidnische Sitten und Bräuche übernommen wurden. Ab diesem Zeitpunkt hatte die katholische Kirche nicht mehr sehr viel gemeinsam mit dem ursprünglichen wahren christlichen Glauben. Würden Sie unter diesem Gesichtspunkt die katholische Kirche auch verbieten lassen wollen?

266. Hier in Sachen Gehirwäsche mal ein kleiner Einblick.

     Zeugen Jehovas und ihre Gehirnwäsche

     Es ist mir UNBEGREIFLICH, dass nur wenige der ZJ erkennen, dass sie MANIPULIERT werden. Sie scheinen SO SEHR verblendet zu sein, dass ein Denken NICHT MEHR möglich ist!!!

     So lautet der Kommentar eines Users hier zu einem anderen Thema.
     Dem Manne kann geholfen werden.

     Das verläuft in groben Zügen so, das Wichtigste kommt aber immer am Anfang und wird regelmäßig vertieft.

     Es beginnt mit einem quasi Kontaktverbot nach außen.
     Das erleichtert die Kontrolle und die Beeinflussung

     Dann kommt die Informationskontrolle hinzu und das Verbot jeglicher Kritik. Damit ist schon einmal der Meinungsaustausch zwischen den anderen Zeugen unterbunden und sie stehen mit ihren Zweifeln alleine und müssen schweigen. Sollte es einem einfallen eine kritische Äußerung zu wagen droht ihm der sofortige Rauswurf und der ewige Tod.

     Und dann kommt das Sahnehäubchen. Die neuen Zeugen Jehovas werden dazu gebracht, ihr komplettes bisheriges Leben als schlecht zu bewerten (schön zu sehen an den Jubelberichten angeblich Geläuterter hier).
     Damit soll die Wahrnehmung der Realität und zwischenmenschliche Bindungen zerstört und total umgekrempelt werden. Damit ist der/die Neue unfähig selbstständige Entscheidungen zu treffen. Ohne es zu merken werden die Opfer zu willenlosen Handlanger der Sekte.

     So funktioniert diese üble Art der Gehirnwäsche.

     Warum das alles? Weil nur so ein Plätzchen auf einer bereinigten Erde garantiert wird.
     Und das garantiert diese Sekte. Dazu fühlt nur sie sich von Gott persönlich auserwählt.

     Das ist eine wichtige Lektion in der lebenslänglichen Lehrzeit der Zeugen Jehovas, die erst mit dem eigenen Tod endet. Erst dann sollen sie erfahren, ob sie als Gesellen im Paradies, also auf der von Unrat (allen Un- und Andersgläubigen) bereinigten Erde in ihrem nächsten Leben lebenslänglich arbeiten dürfen (müssen). Selbstverständlich gibt es nur in ihrer Firma den göttlich anerkannten Gesellenbrief. Denn nur sie handeln auf direkte Weisung von Gott. Da muss ich an die vielen Häftlinge denken, die auch auf direkte Anweisung von Gott gehandelt haben wollen.
     Wie in jeder Lehrzeit müssen auch hier die Lehrlinge ein Berichtsheft bzw. einen Tätigkeitsnachweis führen, welchen sie regelmäßig vorlegen müssen. Denn sie sind zu kostenlosen Arbeitsdiensten verpflichtet. Das ist der Ersatz für die fehlende Kirchensteuer. Mit der fehlenden Kirchensteuer wird gerne hausiert. Wenn sie aber rechnen könnten kämen sie schnell darauf, dass sie die kostenlosen Arbeitsdienst sehe viel teurer kommen als die Steuer. Aber dazu bedarf es der Fähigkeit zu rechnen und da verweise ich auf den Anfang: Die Gehirnwäsche.
     Die Zeugen Jehovas weichen bekanntlich hier bei SB allen peinlichen Fragen aus. Sie nehmen sie einfach nicht zur Kenntnis. Sie sollten einmal versuchen, diese Fragen in ihrem Berichtsheft zu notieren und zu vermerken: „Diese Fragen habe ich befehlsgemäß nicht beantwortet. Für die Zukunft bitte ich um die Information, ob ich irgendwann von der Sektenführung die Antworten dazu bekomme oder ob ich auch weiterhin feige weglaufen soll. Denn so langsam komme ich mir lächerlich vor.“ Ob sie eine Antwort bekommen würden? Eher eine Vorladung vor ihrem Rechtskomitee und von dem einen strengen Verweis mit der Drohung der unehrenhaften Entlassung, also des Rauswurfs. Der kleine Acker im Paradies wär dann nach deren Meinung auch futsch.
     Und warum? Weil sich ihre Lebensplaner, die Sektenfürsten hinter Heftchen verstecken, die angeblich mit Hilfe regelmäßiger göttlicher Eingebungen verfasst werden anstatt die nötigen, aber entlarvenden Antworten zu geben. Und wieder denke ich dabei an die Häftlinge, die wegen solcher göttlicher Eingebungen einsitzen oder in der Psychiatrie landen, weil sie ständig Stimmen hören.
     Ob allerdings die Lehrlinge nach ihrem Tod den Gesellenbrief bekommen, das können sie nur hoffen. Denn sehr viele Unternehmen versprechen das ihren Anhängern, alle vertrösten auf das, wofür sie erst sterben müssen (sehr praktisch, so gibt es keine Beweise), alle behaupten die einzig Echten zu sein, alle versichern, dass nur sie in direkten Kontakt zu ihren Göttern stehen würden.
     Eines sagt ihnen aber keine der Firmen, es gibt auch ein Leben vor dem Tod. Und dieses Leben leben diejenigen gut, welche ihren Anhängern solche Flöhe ins Ohr setzen und lebenslanges kritikloses Wohlverhalten einfordern.
     Wenn mir jemand sagt, ich müsste alles was er mir vorsetzt vorbehaltlos als wahr ansehen ohne mir die Möglichkeit zu gestatten, mich anderweitig umzusehen und zu informieren, dann gehen bei mir alle Alarmglocken an. Dann hat der andere was zu verbergen, will mich zu irgendetwas missbrauchen. Aber zu solchen Schlussfolgerungen sind die meisten der Sektenjünger schon nicht mehr fähig(siehe oben Gehirnwäsche). Bei den Jüngeren, die selbstverständlich noch nicht so verkleisterte Köpfe haben, stoßen die Sektenerzieher immer mehr auf Ablehnung. Denen fällt der Absprung auch nicht so schwer und darum veraltet die Sekte im deutschsprachigen Raum zusehends. Was für ein Glück für beide Seiten. Die Jungen wachsen als selbstbewusste freie Menschen auf und die Zeugen, die eventuell in einer bereinigten Erde aufwachen werden, habe ein größeres Stückchen Acker, welches die bearbeiten dürfen/müssen. Halleluja

267. Zj. sind wie Süchtige ,die an ihrer Droge hängen und ohne sie nicht leben können.
     Ich sage nur, denn sie wissen nicht was sie tun!!!

268. Mir wird es schlecht, wenn ich diese Zeilen lese. Ihr, die über Leben und Tod bestimmt und denkt dann noch, dass Ihr nach dem Tod einen Platz auf Wolke 7 bekommt. Ihr, die uns in eurem Königreichssaal als Nichtgläubige beschimpft. Ihr, die Feste feiern wenn jemand von eurer Sekte gestorben ist, anstatt zu trauen. Ihr, die Eure Schwestern und Brüder sterben lasst obwohl man durch eine Bluttransfusion helfen könnte. Ihr schreibt über Extremismus. Gemeint ist eine Art, wie man über Politik und Gesllschaft denkt. Gemeint ist die Art, wie Menschen ZUSAMMEN LEBEN sollen. Und dass wollt ihr uns vorschreiben? Ihr habt den Urknall nicht gehört. Ihr lauft einem Guru mit englischem Akzent hinterher, der Euch das goldene vom Himmel verspricht und dafür noch kräftig abkassiert. Wie BLAUÄUGIG muss man denn sein, um diesen Mißt der gepredigt wird zu glauben. ZJ ist eine Sekte, versteckt als eine Körperschaft des öffentlichen Rechts, die es versteht anderen Menschen eine kräftige Gehirnwäsche zu verpassen. Sie sind hierarsich und autoritär organisiert und leben nach eigenem Rechtssystem. Alleine aus diesem Grund schon gehört diese Sekte verboten.

269. Für mich sind die Zeugen Jehovas eine Sekte ! Und Sekten gehören generell verboten!

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